[Sebastian Andryszczak]

nie wiem dlaczego słowo "biznes" traktowane jest jak zarzut.
Przecież nie pisaliśmy "wyzysk" tylko "biznes"...

Ja skłaniam się ku poglądowi, że produkcja literatury jest dochodowa w skali ogólnoświatowej, a sposób jej finansowania (dobrowolne datki) jest etyczny i pod względem moralnym zasługuje na pochwałę.

[Adelfos]

Użytkownik stanislawcz dnia 2007-07-10 13:29 napisał

Jest jedna różnica wyznawcy nauk ŚJ nie handlują religią.

Proszę zamówić sobie katalog i spróbować za darmo odwiedzić, któreś z miejsc...

Użytkownik Sebastian Andryszczak dnia 2007-07-10 17:34 napisał

Przecież nie pisaliśmy "wyzysk" tylko "biznes"

Ale ŚJ podkreślają, że w kontekscie wielbienia zarówno z jednym jak i drugim nie mają nic wspólnego.

Użytkownik Adelfos edytował ten post 2007-07-10, godz. 16:32

[hubert684]

Użytkownik Adelfos dnia 2007-07-10 18:30 napisał

Proszę zamówić sobie katalog i spróbować za darmo odwiedzić, któreś z miejsc...
Ale ŚJ podkreślają, że w kontekscie wielbienia zarówno z jednym jak i drugim nie mają nic wspólnego.

tylko ze to jest prywatna inicjatywa braci... znam tojeszcze z Polski...kiedys dostalem poczta propozycje wycieczki i zdanie bylo w sodku listu... obecnosc prominentnych braci zapewnionazycos takiego...
i to mnie zrazilo bo sobie pomyslalem ze ci `prominentni bracia`nawet nie wiedza ze ktos chce na nich biznes zrobic i traktuje jak oferte reklamowa....

[Adelfos]

Użytkownik hubert684 dnia 2007-07-10 18:37 napisał

tylko ze to jest prywatna inicjatywa braci...

Ogólnoświatowa firma przewozowa poza kontrolą CK, a małe grupki muszą się konspirować, jeśli chodzi o np. ośrodki pionierskie...

Użytkownik Adelfos edytował ten post 2007-07-10, godz. 16:44

[Fly]

Adelfos, muszę przyznać że z każdym twoim kolejnym postem coraz mniej rozumiem o co ci chodzi. A w tym momencie moje zrozumienie jest bliskie zeru. Czy spadnie jeszcze niżej?

[Sebastian Andryszczak]

W kontekście rozgraniczenia słów "biznes" oraz "wyzysk"

Użytkownik Adelfos dnia 2007-07-10 17:30 napisał

Ale ŚJ podkreślają, że w kontekscie wielbienia zarówno z jednym jak i drugim nie mają nic wspólnego.

Świadkowie Jehowy zaprzeczają "biznesowemu" charakterowi organizacji, twierdząc że istnieje ona dla celów innych niż finansowe (dla krzewienia pewnej idei). Nie zaprzeczają jednak temu, że datki przewyższają koszty.

[Adelfos]

Użytkownik Fly dnia 2007-07-10 19:02 napisał

Adelfos, muszę przyznać że z każdym twoim kolejnym postem coraz mniej rozumiem o co ci chodzi.

Nie ma wśród ŚJ czegoś takiego jak prywatna inicjatywa braci (ani sióstr;) tymbardziej jeśli chodzi o kongresy, czy zwiedzanie Domów Betel. Np. kiedy nadal posługiwałem się Biblią warszawską na zebraniach, ktoś zawsze miał jakieś "ale" i podsuwał mi PNŚ. Pamiętam jak kilka lat temu z powodu rekomendowania filmu "Jezus" wywołałem popłoch wśród znajomych. To było podczas kongresu we Wrocławiu. A taki piękny dramat biblijny był na podstawie Dziejów Apostolskich...

[hubert684]

Użytkownik Adelfos dnia 2007-07-10 18:42 napisał

Ogólnoświatowa firma przewozowa poza kontrolą CK, a małe grupki muszą się konspirować, jeśli chodzi o np. ośrodki pionierskie...

co rozumiesz ze male grupki musza sie konspirowac jesli chodzi o osrodki pionierskie??

Użytkownik Adelfos dnia 2007-07-10 19:40 napisał

Nie ma wśród ŚJ czegoś takiego jak prywatna inicjatywa braci (ani sióstr;) tymbardziej jeśli chodzi o kongresy, czy zwiedzanie Domów Betel. Np. kiedy nadal posługiwałem się Biblią warszawską na zebraniach, ktoś zawsze miał jakieś "ale" i podsuwał mi PNŚ. Pamiętam jak kilka lat temu z powodu rekomendowania filmu "Jezus" wywołałem popłoch wśród znajomych. To było podczas kongresu we Wrocławiu. A taki piękny dramat biblijny był na podstawie Dziejów Apostolskich...

no wlasnie jest i ja mam na to dowody... firma z krakowa , ktora zatrudniala wowczas naszych braci zostala poproszona o zorganizowanie pociagow dla delegatow n kongres do kijowa w 1993.. pieknie to zrobli , musze przynac.. kilka misiecy pozniej odtalismy od tej firmy list z podkresleniem ze jest to prywatna inicjatywa i nie nalezy jej np. wywieszac na tablicy w sali.. ale byc moze bylibysmy zainteresowani zwiedzeniem domo betel w europie .. mm te listyod tej firmy do dzis... WTS nie my z tym nic wspolnego.. jedynie co uznalem za cwany fakt to to ze ta firma ykorzysala liste kongresowiczow widocznie wychodzac z zalozenia zejeli kogs bylostac na kongres w kijowie to moze pokusi sie o wycieczke na zachod... tak czy owak byla to prywatn inicjatywa braci zatrodnionych w prywatnej firmi turystycznej.. dlaczego nie mialoby byc tak w przypadku omawianym tu ????

[v]

Adelfosie jeśli nie ma czegos takiego jak prywatna inicjatywa braci to odnoś się tylko do sytuacji oficjalnie desygnowanych przez WTS z łaski swojej. Dyskusja wtedy będzie bardziej merytoryczna.

[Sebastian Andryszczak]

Czy tylko ja odnoszę wrażenie, że zarzuty Adelfosa wobec organizacji należy przekierować i zaadresować wobec podmiotów innych niż WTS?

[Adelfos]

Użytkownik hubert684 dnia 2007-07-10 19:48 napisał

no wlasnie jest i ja mam na to dowody...

Pisałem o kongresach, a nie o dojazdach na miejsce! Co CK ma do tego jak i którędy uczestnicy dojadą, aby uczestniczyć w tym wydarzeniu?

Użytkownik hubert684 dnia 2007-07-10 19:48 napisał

co rozumiesz ze male grupki musza sie konspirowac jesli chodzi o osrodki pionierskie??

Z relacji przeczytanych pod innym tematem wyłania się taki właśnie obraz grupowych spotkań ŚJ.

Użytkownik hubert684 dnia 2007-07-10 19:48 napisał

dlaczego nie mialoby byc tak w przypadku omawianym tu ????

Już sobie wyobrażam nawet jak to przebiega. Otóż kierowca autokaru firmy BCT podjeżdza pod Dom Betel, a następnie puka do drzwi z informacją, że właśnie turyści chcą sobie pozwiedzać obiekty.

Użytkownik v dnia 2007-07-10 20:07 napisał

Adelfosie jeśli nie ma czegos takiego jak prywatna inicjatywa braci to odnoś się tylko do sytuacji oficjalnie desygnowanych przez WTS z łaski swojej.

Nasunęło mi się właśnie pytanie: dlaczego na oficjalnej stronie Towarzystwa Strażnica nie ma żadnych odnośników do lokalnych serwisów ŚJ?

Użytkownik v dnia 2007-07-10 20:07 napisał

Dyskusja wtedy będzie bardziej merytoryczna.

Przepraszam, ale nie wiem z kim rozmawiam...

Użytkownik stamaim dnia 2007-07-10 09:51 napisał

No i pamiętam rady na zebraniach, żeby nic na takich stoiskach nie kupować, bo jedziemy na ucztę duchową a nie na jarmark.

Natomiast zarabiać na współwyznawcach można, oferując im przewozy do Bethel?

Użytkownik Adelfos edytował ten post 2007-07-11, godz. 08:02

[[db]]

Użytkownik Adelfos dnia 2007-07-11 10:07 napisał

Nasunęło mi się właśnie pytanie: dlaczego na oficjalnej stronie Towarzystwa Strażnica nie ma żadnych odnośników do lokalnych serwisów ŚJ?

Tzn. do czego?

Nie ma żadnych lokalnych serwisów WTS.

[hubert684]

niemasz racje adelfonsie
zawsze przewodnikiem takiej grupy lub jej opiekunem jest jakis brat lub siostra ( a tow sposob wymowny swiadczy o prywatnym kontekscie tej inicjatywy) i on lub ona kontktuje sie z Betel ze grupa przyjezdza. nie musi siespowiadac jak zostal zaplacony autokar i z jakiej firmy jest wynajety.. wazne jest ze jest to grupabraci...w przypadku prywatnej iniclatywa a wiem ze i w przypadkach kiedy zbor cos takiego organizuje uczestnikami moga tezbyc osoby zainteresowane a w znanym mi przypadku nawet calkiem niezainteresowane zborem.
czy taka wycieczka ma charakter jednodniowy czy kilku dniowy to Betel nie interesuje.. gdzie beda spali i gdzie ewentualne dalej pojada.. sprawa organizatorajest ustalenie terminu zwiedzania z danym biurem. a ze lub czy organizator reprezentuje braci prze betel a nie fodmiot to nie ma znaczenia.

jesli udowodnisz ze to Betel czyli WTS organizuje costakiego i czerpie z tego korzysci to oddam honor spowrotem a jesli nie to no wlasnie przemysl jesli niemasz racji lub dowodow

[Sebastian Andryszczak]

Kogo jak kogo, ale mnie chyba trudno posądzać o sympatię dla WTS-u
Mimo to, w całości zgadzam się z przedmówcą...

[Adelfos]

Użytkownik db dnia 2007-07-11 12:55 napisał

Nie ma żadnych lokalnych serwisów WTS.

Pytałem o lokalne strony ŚJ!

Użytkownik Adelfos edytował ten post 2007-07-11, godz. 13:20

[and]

czy ktoś wie jak rozprowadzane były widokówki z salami zgromadzeń w Polsce?
sale zgromadzeń

[edd]

Użytkownik Adelfos dnia 2007-07-11 15:20 napisał

Pytałem o lokalne strony ŚJ!

Oficjalnie SJ maja zakaz prowadzenia stron o tematyce religijnej. Powinienes wiedziec o tym doskonale.

Użytkownik and dnia 2007-07-11 15:27 napisał

czy ktoś wie jak rozprowadzane były widokówki z salami zgromadzeń w Polsce?
sale zgromadzeń

Zazwyczaj na otwarciu sali zgromadzen albo w Nadarzynie mozna dostac taka widokowke. Czasami spotykalem je normalnie na danej sali choc nie zawsze.

[Adelfos]

Użytkownik and dnia 2007-07-11 15:27 napisał

sale zgromadzeń

O, w samą porę! A to też jest prywatna inicjatywa braci?

Użytkownik Adelfos edytował ten post 2007-07-11, godz. 13:32

[edd]

Użytkownik Adelfos dnia 2007-07-11 15:31 napisał

O, w samą porę! A to też jest prywatna inicjatywa braci?

Tylko z tych widokowek nie ma zysku jesli sie nie myle

[[db]]

Użytkownik Adelfos dnia 2007-07-11 15:20 napisał

Pytałem o lokalne strony ŚJ!

Co to są "lokalne strony ŚJ" i gdzie to występuje w naturze?