Prawne umocowanie Świadków Jehowy
#41
Napisano 2009-06-15, godz. 16:14
Oprócz tego delegalizując jakiekolwiek wyznanie bierzemy odpowiedzialność za ludzi, których przed np. ŚJ chcemy uchronić [?].
Każdy ma swój mózg, bardziej czy mniej poraniony, i może sam zdecydować, czy być ŚJ czy nie. Jeśli uważa za szczęście chodzenie na zebrania, co Wam to przeszkadza. Jeśli ktoś jest podatny na wpływy, to jeśli nie będzie w pobliżu ŚJ, znajdzie sobie innych manipulantów.
Jedyne, co uznałabym za słuszne, to zakaz prowadzania dzieci na zebrania i wychowywania ich w jakimkolwiek wyznaniu, ale oczywiście nie dałoby się tego egzekwować, więc to walka z wiatrakami.
#42
Napisano 2009-06-15, godz. 17:07
Reklama, fanatyzm. Popatrz na Islam. Tam to dopiero mają kocioł z fanatyzmem. I kto winien?
#43
Napisano 2009-06-16, godz. 08:14
jeśli chodzi o Islam, to winni są moim zdaniem przede wszystkim przywódcy religijni (a jako że Islam to religia państwowa, również i państwowi),
sama religia nie ma w sobie nawoływania do terroryzmu, czy w ogóle walki zaczepnej. Ale i sam chrześcijanizm nie nawołuje do oddawania czci obrazom
Jeśli chodzi o delegalizację organizacji WTS w Polsce, nie sądzę aby to miało rację bytu po pierwsze z powodu żywej u nas odrazy do ograniczania wolności religijnej, co miało miejsce w poprzednim ustroju. Po drugie nie odniosło by to rezultatu jeśli chodzi o liczebność Organizacji, a nawet by i może wpłynęło bardziej na jej zwiększenie (do zakazanego bardziej ciągnie i można wykorzystywać motyw prześladowania prawdziwych chrześcijan).
Wracając natomiast do naszej dyskusji nt. hierarchii w obu organizacjach, to napiszę krótko na ten temat, a szczegóły już wkrótce:
Sługa pomocniczy (1Tm 3:8) - gr. Diakonous - Diakon
Starszy (1Tm 5:17) - gr. Presbuteroi - Prezbiter
Nadzorca (1 Tm 3:1) - gr. Episkopos - Biskup
Organizacja nadała nazwy w swojej hierarchii w językach współczesnych, natomiast Kościół Katolicki zaczerpnął nazewnictwo bezpośrednio z greki.
Kościół posiada tylko te trzy stopnie święceń kapłańskich. Infułat, prałat, metropolita, kardynał - to tytuły honorowe i funkcjonalne, to że ktoś jest infułatem, nie zmienia faktu, że ma święcenia biskupie.
I tak np. prałat, metropolita, prymas można by przyrównać do nadzorcy zgromadzenia, obwodowego, okręgowego. Sam nadzorca to ranga wymieniona w Biblii, ale już szczegółowe funkcjonalności nie.
pzdr.
dokładnie o hierarchii w Organizacji i prawnych umocowaniach już wkrótce.
A jeśli chodzi o wejście Organizacji w szeregi Babilonu Wielkiego poprzez prawne umocowania, ciekawy materiał zebrał Voldi:
http://www.brooklyn....hp?readmore=212
Użytkownik city edytował ten post 2009-06-16, godz. 09:56
#44
Napisano 2009-06-16, godz. 08:34
To zależy w którym państwie. Jest kilka państw z islamem jako religią dominującą ale nie państwową. Jedno z nich (Turcja) jest wręcz bardziej świeckie niż Polska.a jako że Islam to religia państwowa
#45
Napisano 2009-06-16, godz. 09:34
Więc chyba faktycznie im religia jest bardziej powiązana z polityką tym bardziej celom politycznym służy, a ta władza silniejsza za którą stoi Bóg
pzdr.
#46
Napisano 2009-06-16, godz. 09:53
Zupełnie różowo też niestety nie jest.Właśnie, ale zwróć uwagę, że raczej z tego co się orientuję w Turcji nie ma problemu radykalnego Islamu i terroryzmu?
To prawda.Więc chyba faktycznie im religia jest bardziej powiązana z polityką tym bardziej celom politycznym służy, a ta władza silniejsza za którą stoi Bóg
#47
Napisano 2009-06-16, godz. 10:32
Tutaj to się nawet nie ma co sprzeczać o nazewnictwo, bo zwykła praktyka Organizacyjna pokazuje, że u ŚJ jest hierarchia podpierana następującymi wersetami:Organizacja nadała nazwy w swojej hierarchii w językach współczesnych, natomiast Kościół Katolicki zaczerpnął nazewnictwo bezpośrednio z greki.
(1 Tesaloniczan 5:12-13) "A prosimy was, bracia, żebyście mieli uznanie dla tych, którzy wśród was ciężko pracują oraz wam przewodzą w Panu i was napominają, i żebyście z uwagi na ich pracę darzyli ich w miłości bardziej niż nadzwyczajnymi względami."
(1 Tymoteusza 5:17) "Starsi, którzy bardzo dobrze przewodzą, niech będą poczytywani za godnych podwójnego szacunku, zwłaszcza ci, którzy ciężko pracują, przemawiając i nauczając."
(Hebrajczyków 13:17) "Bądźcie posłuszni tym, którzy wśród was przewodzą, i bądźcie ulegli, oni bowiem czuwają nad waszymi duszami jako mający zdać sprawę — żeby mogli to czynić z radością, a nie ze wzdychaniem, bo to wyszłoby wam na szkodę."
I tak: w zborach są starsi, którym powinna podporządkować się reszta, nad starszymi nadzorcy obwodu, nad obwodowymi nadzorcy okręgu, nad okręgowymi komitet oddziału, nad oddziałami nadzorcy strefy, a nad strfowymi Ciało Kierownicze.Żeby nie wiem jak kombinować, tego nie da się przeskoczyć.
A member of AJWRB group
#48
Napisano 2009-06-16, godz. 10:40
I tak: w zborach są starsi, którym powinna podporządkować się reszta, nad starszymi nadzorcy obwodu, nad obwodowymi nadzorcy okręgu, nad okręgowymi komitet oddziału, nad oddziałami nadzorcy strefy, a nad strfowymi Ciało Kierownicze.
Żeby nie wiem jak kombinować, tego nie da się przeskoczyć.
[/color]
Lib, a co z klasą 'niewolnika'? to chyba też należy dodać do drabiny hierarchii w Organizacji, czy nie?
#49
Napisano 2009-06-16, godz. 10:45
Tak? No może w organizacyjnej mitologii funkcjonuje takie pojęcie, ale w praktyce 'niewolnik' jest tworem sztucznym i wyimaginowanym.Lib, a co z klasą 'niewolnika'? to chyba też należy dodać do drabiny hierarchii w Organizacji, czy nie?
Dlaczego? Bo de facto 'niewolnik' jako klasa ani jako jednostki nie ma wpływu na nic co się dzieje w Organizacji. Wszystkie decyzje - tak organizacyjne, jak doktrynalne - zapadają tylko i wyłącznie na szczeblu CK i jego komitetów.
Przypomnijmy sobie, co się stało z naszym znajomym pomazańcem Januszem S. kiedy ośmielił się jako jeden ze 144000 udzielić Ciału Kierowniczemu kilka sugestii w sprawie pewnych doktryn
A member of AJWRB group
#50
Napisano 2009-06-16, godz. 10:58
pzdr.
#51
Napisano 2009-06-16, godz. 10:58
Wpadnij do mnie na Facebooku!
#52
Napisano 2009-06-16, godz. 11:10
kiedy to spotkanie z członkami Ck jest nei zapomnianym przeżyciem i bardzo radosną chwilą.
No, jak z Papieżem
Użytkownik city edytował ten post 2009-06-16, godz. 11:13
#53
Napisano 2009-06-16, godz. 11:13
Wpadnij do mnie na Facebooku!
#54
Napisano 2009-06-16, godz. 14:59
Faktyczie, prawie tak samo. Ale prawie jednak robi różnicę.
No robi, ale zależy komu jaką. Dla Świadka Jehowy Papież nie ma autorytetu, dla Katolika CK.
Kwestia która władza wprowadza więcej zamieszania w doktrynie i jest mniej wiarogodna przez ciągłe zmiany zaprzeczanie samej sobie, ale to już temat na inny topik
pzdr.
#55
Napisano 2009-06-20, godz. 19:11
Liczy się dzisiaj? No to pokaż mi, gdzie apostoł Paweł witał nadzorcę obwodu, lub pionierów pełnoczasowych, lub gdzie Pan Jezus kaał zdawać owoc z kolportarzu czasopism i ilości godzin na to poświęconych.Ja jednak nie widzę podobieństwa pomiędzy Nadarzynem który jest centrum jednym na polskę, a arcybiskupimi i biskupimi pałacami które sa w niemal każdym mieście.
A co do przykładu goszczenia slug obwodowych czy okręgowych. To własnie podałeś piękny przykład. Biskupa ludzie podczas wizytacji nie goszczą. Biskup nie zamieszkałby u zwykłych parafian. Mieszka na plebani. A plebanie skromnie nie goszczą.
Co do tytułów to jednak jest różnica na co sam wskazałeś. Infułat, prałat, kanonik, jego eminencja, ekscelencja, itp. JA się z tym w zborze i i w Biblii nie spotkałem. Wyobraźmy sobie jak Paweł pisze do Efezjan, np. Jutro do was przyjedzie apostoł prałat Tymoteusz, a za tydzien kardynał Jakub. Dziś żegnamy księdza arcybiskupa Jana...itd.
A jeszcze piszesz o Bet Sarim, ok, wtopa, trwala kilka lat, ale juz ten błąd naprawiono. Liczy się dzisiaj.
Poza tym zadziwiasz mnie znajomością KRK. Ciekawe skąd bierzesz informacje o tym kościele, szczególnie tą, że niemal w każdym mieście jest pałac biskupi.
Użytkownicy przeglądający ten temat: 0
0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych