Nowy tekst Cytat z publikacji TS Cytat z innej publikacji
From: "qamil" owczarw@polbox.com
Subject: Re: Michał Anioł chłoszcze Andryszczaka ('andrypio')
Date: 20 czerwca 2001 18:48:52
Message-ID: <9gqk1j$acb$4@news.tpi.pl>
Użytkownik newblaise@poczta.onet.pl napisał w wiadomości news:7584.00000000.3b2f5e61@newsgate.onet.pl...> A zatem, poniewaz Panu sie nie podobalo moje gdybanie, wiec SPRAWDZILEM > w cytowanej Straznicy i ten sprawdzian dal mi te wiedze, ze wyraznie > wlozono > Jususowi w usta slowa ze Jezus umarl na prostym palu. Dlaczego wobec tego pan nie cytuje jakiegos obszernego fragmentu? > Panie kolego, nie zapominaj Pan, ze nie ma ANI JEDNEGO zrodla, ktore by > podwazalo prawdziwosc zdania z ksiazki Justusa Lipsiusa, ze na krzyzu Pana > byla > belka poprzeczna. Jesli pan ma na mysli tekst Lipsiusa, to nie czytalem go wiec nie potrafie wskazac wypowiedzi z jego pracy (pisalem przeciez o tym). Lecz jesli chodzi juz o to, to wyraznie w korespondencji z Majchrzakiem napisalem, ze Lipsius MUSIAL wierzyc w to, co musieli wowczas wierzyc wszyscy katolicy. Nie mial wyjscia. Jak widac z rycin, prezentowal wiele sposobow zadawania smierci przez Rzymian. Zaprezentowal takze tradycyjny krzyz "katolicki", na ktorym najprawdopodobniej przedstawil Jezusa. Wierzyl tez najprawdopodobniej, ze Jezus na takim umarl (choc pisal o czterech belkach). Prosze odpowiedziec, czy Lipsius przedstawil na rycinach w jakis sposob smierc Jezusa? > A jezeli to zdanie tam > wystepuje, to oczywistym jest lgarstwo Straznicy, przypisujace Justusowi > inne > zdanie zawarte w tej samej ksiazce, ze Jezus umarl na prostym palu. Wiec pytam sie, czy Straznica cytowala jakakolwiek wypowiedz Lipsiusa? Czy zamieszczala jego wypowiedz? Ktore zdanie zostalo zmienione? > No to jesli Pan taki uprzedzony do zrodel posrednich, czemu Pan nie > czytasz > oryginalow. Nie jestem uprzedzony do jakichkolwiek zrodel. Po prostu nie preferuje ich, jesli jest mozliwosc korzystania z tekstu zrodlowego. A jesli nie ma takiej mozliwosci, jestem bardzo krytyczny, zwlaszcza gdy ktos kreuje oskarzenia bazujac na szczatkowym cytacie, zamieszczonym w publikacji rowniez krytykujacej jakis poglad. Rozumie pan? Dobrym przykladem jest tu wlasnie Majchrzak, ktory zacytowal tekst Lukiana i nie potrafil wskazac, skad go zaczerpnal (przytaczal jedynie nieznany sobie tytul w nieznanym sobie jezyku). Potem wyszlo na jaw, ze cytat byl zdjety z jakiejs strony osoby krytykujacej SJ. Ba! Majchrzak nie znal nawet kontekstu wypowiedzi Lukiana. Ba! Nie zna jego pogladow na temat, tego, co zechcial Majchrzak zacytowac. Tak bylo w przypadku tekstu zrodlowego, a coz dopiero z tekstem Lipsiusa, ktorego przytoczen nie mozna skonfrontowac. Powie pan, co robi sad z materialem DOWODOWYM, ktorego nie sposob poddac analizie, poznac jego kontekstu i w ogole skonfrontowac? > A teraz dam Panu kolejna szanse. Ponizej w calosci przytaczam poprzedni > post, > liczac ze tym razem Pan odpowie na wszystkie postawione w nim pytania [...] Na prawde mi przykro, ale w przytoczonym fragmencie, dotyczacym tematu, nie znalazlem ANI JEDNEGO pytania. > PS. Uparcie Pan milczy nt. babola o milionach z 1925 co mialy nigdy nie > umrzec. Moze zacytuje panskie slowa: "Nie pozwole Panu na ucieczke w nowy temat". > prosze mi odpowiedziec > czy moze Pan czytal bezposrednio prace Lipsiusa. Nie wiem, dlaczego pan nie sledzi watku tego tematu, ale zamieszczalem juz swoja odpowiedz w zwiazku z pana tematem. A wiec jeszcze raz powtarzam: Nie czytalem tej pracu Lipsiusa. Nie jest mi to zreszta potrzebne, bo to nie ja zredagowalem na jej bazie oskarzenie wobec osob trzecich. Tak sie jakos sklada, ze przyzwoitosc, uczciwosc, a nawet dobry smak wymaga, by prokuratorzy raczyli sie zapoznac z materialem na ktorego bazie sformuowali swoje oskarzenie. WALDEK PS Prosze tym razem nie czekac tak dlugo z odpowiedzia. Prosze tez czytac uwazniej wszystkie posty w tym temacie.
Odpowiedzi: Marcin Majchrzak Marcin Majchrzak W innej gałęzi tego wątku na inne buńczuczne wypowiedzi Owczarczaka wróć