1. W Bibli nie ma pojęcia slubu cywilnego, wszystkie sluby miały charakter religijny, i był regulowane prawem religijnym - zreszta jak wszystko w izraelu, włacznie z rozwodem

Czyżby
Podaj jeden przykład ślubu "religijnego", zapisanego w Biblii.

Wystarczy zajrzeć do Katechizmu Kościoła Katolickiego dla dorosłych.

Może jednak lepiej do Biblii...

http://apologetyka.c...a...0&strongs=0

Gdyby chcieli, powróciliby do Ur Chaldejskiego, ale woleli pozostać bezdomni w obcym kraju, oczekując przyszłego domu.Pragnęli ojczyzny lepszej niż Chaldea, nawet niż Kanaan. Mieli wiarę, z którą oczekiwali niebiańskiej ojczyzny.

Tak. Oczekiwali na Królestwo Boże. Nie "rajcowało" ich życie w tamtym świecie.
Hbr 11:35 Bw "Kobiety otrzymały z powrotem swoich zmarłych przez wskrzeszenie; inni zaś zostali zamęczeni na śmierć, nie przyjąwszy uwolnienia, aby dostąpić lepszego zmartwychwstania."
Dostąpią lepszego zmartwychwstania niż pozostały świat - do życia, jako już doskonali.
Nie wyklucza to tego, że i Oni mogą dostąpić zmiany natury na duchową...

Jest jeszcze dowód nie do zbicia:
Trąbka, pompka i...lewarek.

Taka była też moja myśl od początku i widzę, że się z nią zgadzasz. Dlaczego więc polemizowałeś z tą ideą? Pewnie przekomarzanie!

Nie Mirku. Nie "przekomarzanie się"...
Ten, który stworzył "z niczego" znany nam kosmos, nie jest niewolnikiem czasu ani przestrzeni.
Hbr 11:3 Bw „Przez wiarę poznajemy, że światy zostały ukształtowane słowem Boga, tak iż to, co widzialne, nie powstało ze świata zjawisk.”
To, że kiedyś nie było materii (?), może oznaczać, że nie było upływu czasu w znanej nam formie.
W temperaturze zera bezwzględnego nie ma ruchu materii, nie ma także upływu czasu.
I tak nie ogarniemy naszym niedoskonałym umysłem samego Stwórcę.
Iz 55:9 Bw "lecz jak niebiosa są wyższe niż ziemia, tak moje drogi są wyższe niż drogi wasze i myśli moje niż myśli wasze."
Jedyne, co możemy zrobić, to tylko "gdybać".
- Ale co to nam da?

Bóg, w przeciwieństwie do nas, nie zmienia zdania.
Ml 3:6 BT „Ponieważ Ja, Pan, nie odmieniam się[...]
Tak samo Jego Syn:
Hbr 13:8 BT "Jezus Chrystus wczoraj i dziś, ten sam także na wieki."

Weź pod uwagę: "u którego nie ma żadnych zmian" A więc też nie ma upływu czasu. Dla Boga czas nie istnieje!

Ja powiedziałbym, że nie jest ograniczony czasem, ani przestrzenią.
2P 3:8 BT "Niech zaś dla was, umiłowani, nie będzie tajne to jedno, że jeden dzień u Pana jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat jak jeden dzień."

Jk 1:17 „Każdy dobry dar i każdy doskonały podarunek pochodzi z góry, bo zstępuje od Ojca świateł niebiańskich, a u niego nie ma zmienności ani obracania się cienia.”
Werset ten mówi, że dla Boga czas nie istnieje, ponieważ "u niego nie ma obracania się cienia", które to związane jest z upływem czasu. Przecież obracanie się cienia oznacza wędrówkę słońca po niebie, a więc upływ czasu!

Mirku, tak nie można...
Cytujesz jednego tłumacza.
Inny podał to zupełnie inaczej:
Jk 1:17 Br „Wszelkie dobro, przez nas otrzymywane, każdy dar cenny pochodzą z góry od Ojca światłości, u którego nie ma żadnych zmian lub cienia niestałości.”
Prawda, że zupełnie inny sens?

Jest Bogiem-człowiekiem.

Doceniam Twoje zaangażowanie w przedstawianiu prawd wyczytanych z katechizmu.
Nie ma w tym złośliwości z mej strony!
Odczytuję z Biblii, że był stworzoną istota duchową, stał się człowiekiem, po śmierci ciała został narodzony z Boga.
(Spłodzenie nastąpiło podczas chrztu w Jordanie).
Otrzymał Jego (swego Ojca) naturę – nieśmiertelną.
Dziś możemy Go nazywać Bogiem.
Będzie Ich w rzeczywistości więcej...
Ps 82:6 BT "Ja rzekłem: Jesteście bogami i wszyscy - synami Najwyższego."

Człowiekiem już nigdy nie będzie. Ciało było zapłatą za Adama.

[...] jako ze ja nigdy nie twierdzilem, ze Jezus byl stworzony - chyba tylko [...]

1:1-2 BT „Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, i Bogiem było Słowo. Ono było na początku u Boga.”
Flp 2:6 BT "On, istniejąc w postaci Bożej, nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem,"
J 1:14 BT "A Słowo stało się ciałem i zamieszkało wśród nas. I oglądaliśmy Jego chwałę, chwałę, jaką Jednorodzony otrzymuje od Ojca, pełen łaski i prawdy."
Ap 3:14 BT „Aniołowi Kościoła w Laodycei napisz: To mówi Amen, Świadek wierny i prawdomówny, Początek stworzenia Bożego:”
Kim jest "Amen"?

Czy zrozumiałeś moje pytanie?
Gdzie w Piśmie Świętym jest napisane bezpośrednio, że Jezus został stworzony?

Ten temat był już kilkakrotnie "wałkowany".
Szkoda mojego czasu.
Masz prawo wierzyć, że to Bóg wcielony...
Tylko że nie masz na to potwierdzenia, poza tradycją...

Skoro według ciebie "pierwszy" oznacza, że ktoś ma początek, to jak wyjasnisz, że sam Bóg nazwany jest początkiem:
Ap 22:13 Bw "Ja jestem alfa i omega, pierwszy i ostatni, początek i koniec."
Czyżby Bóg więc miał początek (i koniec)?

Mirku.

Ja rozumiem to, jako początek i koniec stworzenia Bożego.

Słowo (Logos) był bezpośrednim stworzeniem Jehowy, (Jahwe).

Wcale nie uważam, że Bóg nawzany jest "początkiem"...
Pozdrawiam.

Jeśli bowiem przyjąć za Strażnicą, że Jezus jako pierwszy został stworzony, a dopiero potem sam zaczął stwarzać wszystko "inne", to popadniemy w sprzeczność chociażby z tym, [...]

Przepraszam nie tylko Mirka, ale i innych dyskutantów w tym wątku – nie czytałem wszystkiego...

Jednak myśląc inaczej, - popadniemy w sprzeczność ze Słowem, ponieważ:
Kol 1:16 Br „gdyż w Nim zostało stworzone wszystko: i to, co w niebie, i to, co na ziemi; i to, co widzialne, i to, co niewidzialne; i Trony, i Panowania, i Zwierzchności, i Władze. Bóg stworzył wszystko przez Niego i dla Niego.”
Kol 1:16 BT „bo w Nim zostało wszystko stworzone: i to, co w niebiosach, i to, co na ziemi, byty widzialne i niewidzialne, czy Trony, czy Panowania, czy Zwierzchności, czy Władze. Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone.”

"Pierworodny" oznacza przedewszytkim - pierwszy.
Żadne "wygibasy" umysłowe nie zmienią tego...

Transfuzja nie ratuje życia i wiedzą o tym lekarze.

Co prawda to nic nowego na tym forum...
Lecz gdyby nie transfuzja - nie miałbym już żony.
Nikt nie przeprowadza transfuzji, gdy ma grypę lub kaszel.
W sporadycznych przypadkach, tylko krew uratuje.
Ciekawe, czy tak bardzo przestrzegasz poniższe:
Kpł 3:17 NS "" 'Oto ustawa po czas niezmierzony dla waszych pokoleń we wszystkich waszych miejscach zamieszkania: Nic wolno wam jeść żadnego tłuszczu ani żadnej krwi' "."

jeśli ten pan nie chce już kraść i zabijać to wspaniale.
Szkoda jednak, że zamiast uznać swoją winę usprawiedliwa się.

Myślę podobnie Sebastianie.

"Codziennie się modli i wierzy, że Bóg mu przebaczył wysłanie czterech kolegów na tamten świat."

Ciekawe, czy spełnik warunek przebaczenia, czyli naprawienie krzywd...
Interesuje się rodzinami zamordowanych?
Okradzionym zwrócił "fanty"?

"Bóg mówi: nieważne, jakim byłeś dawniej łotrem, ale ważne to, jakim jesteś dobrym człowiekiem teraz i w przyszłości."

Fajnie, że ma dobre samopoczucie...i nic do zarzucenia sobie.

2. Dlaczego Bóg w swojej wszechwiedzy w ogóle stworzył Szatana?

Odpowiem pytaniem, choć to niegrzeczne...
Po co w ogóle Bóg stworzył człowieka?
I Szatan i człowiek miał i ma wolną wolę.

Dlaczego odgórnie zakładać istnienie takiego kogoś?

Mamy na myśli Szatana, Węża???
- Nie dowierzam...

Ciekawe - jakie jest stanowisko Badaczy wobec dziesiątek wersetów NT - mówiących jak bardzo nieliczni będą zbawieni, i jak wielu zostanie potępionych na równi z szatanem. Czyżby tych wersetów nie dostrzegano?

Proponuję KMB, abyśmy sobie przedstawili te wesety.
Będzie nam łatwiej wymieniać myśli.

Bóg rzeczywiście pragnie zbawienia każdego człowieka, co nie znaczy wcale, że każdy będzie zbawiony. Jest tylko jedna jedyna szansa dana w doczesnym życiu i drugiej już nie będzie.

Powyższe zdanie różni właśnie poglądy Badaczy od wszyskich innych grup chrześcijańskich.
Z powodu takiego zrozumienia nawracano nawet pod groźbą śmierci.
- I czyniono tak.
Pozdrawiam.

Coś tu nie rozumiem - to "wielka rzesza" czyli "drugie owce" też ma nadzieję niebiańską?

Według poglądów Badaczy - tak!
Wszystkich grup jednocześnie.

Ps. Wielka rzesza nie jest tym samym co "drugie owce"!
Drugie owce to ludzkość, która dojdzie do harmonii z Bogiem w okresie Milenium.
1Tm 2:4 BT "który pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni i doszli do poznania prawdy."

Apokalipsa jest księgą pełną symboli.
Dlatego nie zamierzam z nikim sprzeczać się.
Piszę jedynie jak ja to rozumiem.

W strukturze organizacyjnej tej grupy poszczególne osoby, też pełnią różne funkcje. Na przykład jeszcze na ziemi Jakub, Kefas i Jan byli nazwani filarami.

Uważam, że apostołowie zostali przedstawieni w innym symbolu:
Ap 21:14 Bw "A mur miasta miał dwanaście kamieni węgielnych, na nich dwanaście imion dwunastu apostołów Baranka."
Wielka rzesza stoi nie na, lecz przed tronem w niebie.
Oni także wyrzekli się dobrowolnie ziemskich praw i przywilei...
Jednak musieli "oczyścić" swe "szaty", skalane jakimiś grzechami.

nie odpowiedzialeś mi dlaczego "Starcy" są w Niebie..

Odpowiedziałem poprzednio...
Jest to personifikacja proroctw dotyczących Królestwa Bożego.

Kościół wg nauki św. Pawła jest Ciałem Chrystusa, czy zatem ta ogromna rzesza ludzi, o których napisałeś nie zalicza się do Ciała Chrystusa?

Uważam, że ciało Chrystusa składa się z 144 000 części.
Pozostała rzesza to ci z Wieku Ewangelii:
1Kor 3:15 Bw "jeśli czyjeś dzieło spłonie, ten szkodę poniesie, lecz on sam zbawiony będzie, tak jednak, jak przez ogień."
Ap 7:9 BT "Potem ujrzałem: a oto wielki tłum, którego nie mógł nikt policzyć, z każdego narodu i wszystkich pokoleń, ludów i języków, stojący przed tronem i przed Barankiem. Odziani są w białe szaty, a w ręku ich palmy."
Jest jeszcze ludzkość żyjąca przed złożeniem Okupu.

Czy wg ciebie jest Kościół i jeszcze jakaś inna grupa zbawionych?

Tak. "Ich liczba jak piasek morski, i gwiazdy na niebie."

Światło7
Czy to procy, czy kapłani starotestamentowi, nie mogą zaliczać się do Kościoła.
Jezus za ich życia jeszcze nie złożył Okupu.
Nie działa to „w tył”.
Lk 7:28 Bw "Powiadam wam: Nikt z tych, którzy się z niewiast narodzili, nie jest większy od Jana, lecz najmniejszy w Królestwie Bożym jest większy od niego."

a starsi, przed którymi są 144000 do jakiej grupy należą?

Mogę tylko napisać jak ja myślę...
(Wszelkie przekłady poza NŚ podają „Starcy”.)
Rdz 49:9 BT „Judo, młody lwie, na zdobyczy róść będziesz, mój synu: jak lew czai się, gotuje do skoku, do lwicy podobny - któż się ośmieli go drażnić?”
Słowa te wypowiedział Jakub, błogosławiąc swoich synów...
Ap 5:5 Bp "I mówi do mnie jeden ze Starców: 'Przestań płakać': Oto zwyciężył Lew z pokolenia Judy, Odrośl Dawida, tak że otworzy księgę i siedem jej pieczęci'."
Dokładnie dwudziestu czterech proroków przepowiadało Królestwo Boże.
Jest to raczej personifikacja ich świadectw.

Wynika z tego, że Żydzi będą pierwiastkiem wśród narodów.”

Z tym zdaniem nie można dyskutować.
Jezus pierwotnie przyszedł wyłącznie do swoich.
W efekcie (jak wiemy) zostali czasowo odrzuceni.
Ale: Rz 1:16 Bw „Albowiem nie wstydzę się Ewangelii Chrystusowej, jest ona bowiem mocą Bożą ku zbawieniu każdego, kto wierzy, najpierw Żyda, potem Greka,”
Bezsprzecznie należeli jako pierwsi do grona 144 000.
Jednak Russell nie uważał że Kościół (czyli 144 000) będzie składał się wyłącznie z Żydów.
Uczył o dwunastu pokoleniach duchowego Izraela, w skład którego wchodzą także i poganie.

Wszyscy (144000 Pierwocin z Izraela i wielka rzesza z wszystkich pokoleń i narodów) mogą dostąpić zbawienia i życia wiecznego [...]

Lecz mamy także i następujący werset:
Ap 14:3 Bw "I śpiewali nową pieśń przed tronem i przed czterema postaciami i przed starszymi; i nikt się tej pieśni nie mógł nauczyć, jak tylko owe sto czterdzieści cztery tysiące tych, którzy zostali wykupieni z ziemi."
Jak w takim razie rozumiesz to, że wielka rzesza nie została wykupiona z ziemi?
Oni tej pieśni nie nauczyli się...
Jednak uważam „wielką rzeszę” jako tych, którzy dostąpią zmiany natury na duchową.

Chodzi więc - nie o odziedziczony grzech, ale o naturę skłonną do grzechu, która się w Adamie objawiła.

Jk 3:12 BT "Czy może, bracia moi, drzewo figowe rodzić oliwki albo winna latorośl figi? Także słone źródło nie może wydać słodkiej wody."
Ps 51:7 BT "Oto zrodzony jestem w przewinieniu i w grzechu poczęła mnie matka."
Efektem grzechu jest oczywiście umieranie.

Gdyby było tak jak to rozumiesz - to podane przez ciebie wersety stały by w sprzeczności z podanymi przeze mnie (głównie Eze 18:20 bt "Umrze tylko ta osoba, która grzeszy. Syn nie ponosi odpowiedzialności za winę swego ojca ani ojciec - za winę swego syna.

Słowa te odnoszą się do przyszłości...
Jr 31:29 Bw "W owych dniach już nie będą mówili: Ojcowie jedli cierpkie grona, a zęby synów ścierpły,"