15 replies to this topic

[Daniel Z.]

Jeżeli mamy zwyczaj przygotowywać się do zebrań, z pewnością pojawiają się ciekawe przemyślenia. Warto się nimi dzielić, nasze komentarze na zebraniu mogą być przez to nie tyle ciekawsze co nawet bardziej budujące i pobudzające do myślenia innych. Być może przydał by się dodatkowy dział – np. Zebrania.

W dniu dzisiejszym omawiać będziemy artykuł „Kto może zostać ochrzczony”. W akapicie jedenastym lektor przeczyta:
„Innym ważnym krokiem poprzedzającym chrzest jest udział w głoszeniu dobrej nowiny o Królestwie. To najważniejsze zadanie, jakie Jehowa wyznaczył swym sługom żyjącym w dniach ostatnich (Mateusza 24:14). Nieochrzczeni głosiciele mogą czerpać radość z mówienia o swej wierze innym. Przygotowują się w ten sposób do regularnego i gorliwego pełnienia tej służby po chrzcie (Rzymian 10:9, 10, 14, 15).”.
Jak sądzicie czy koniecznie trzeba być głosicielem aby zostać dopuszczonym do chrztu?
W Strażnicy w XCIX 23 str. 23 ak. 3, odpowiadając na pytanie czytelników „Czy jest dobrze, gdy ktoś jeszcze przed chrztem zaczyna głosić dobrą nowinę?”, napisano:
„Czy obecnie z uwagi na te przykłady należy jeszcze przed chrztem wymagać sprawozdania z głoszenia? Nie ma takiej konieczności. Nie ustalono w tym zakresie żadnych ścisłych reguł. Chcąc jednak zostać ochrzczonym Świadkiem Jehowy, kandydat musi się spotkać ze starszymi danego zboru, aby w rozmowie z nimi pokazać, że naprawdę rozumie i sobie ceni podstawowe nauki Pisma Świętego. Teksty biblijne, na których te nauki sie opierają, podano w książce „Organizacja powołana do głoszenia królestwa i czynienia uczniów”.
I kto by pomyślał, że nie musiał zostać głosicielem przed chrztem?
Ileż to razy starsi czynili problemy z dopuszczeniem do chrztu, bo delikwent za mało godzin raportował!

[ruben]

...

Użytkownik ruben edytował ten post 2007-01-03, godz. 23:41

[Sebastian Andryszczak]

zaostrzono warunki dopuszczenia do chrztu albo też zaprzęgnięto do pracy nieochrzczonych...
no i jakoś wyszli z kryzysu lat siedemdziesiątych na ścieżkę wzrostu...
ciekawe co zrobią teraz...

[qwerty]

Seba ma rację, najprawdopodobniej z uwagio na duzy odpływ z organizacji jej członków musiano cos zrobic, więc zaczęto raportowac nie czynnych śj tylko czynnych głosicieli, a głosicielem mogł byc kazdy powyzej bodajze 15 minut mieisęcznie, czyli z automatu wszystkie dzieci sj i wszyscy zainteresowani. W ten sposób podbito konkretnie liczbę! A konsekwencją było dopuszczanie do chrztu tylko głosicieli!
Ciekawa jestem tak naprawdę ilu SJ tak naprawde lubi głosić a ilu musi bo tak wypada........

[Kloo]

Pozwólcie, że porusze jeszcze dwie sprawy z dzisiejszego studium.

Moze omowmy pierwszą. Czy u kogoś z Was zaakcentowano słowa :

19 Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody,

udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego.

[Daniel Z.]

Pierwsze pytanie zadawane kandydatom do chrztu zawierają informacje o Jezusie Chrystusie, Bogu Jehowie. Drugie wymienia Ducha Świętego w ścisłym związku z organizacją. Trudno w tych pytaniach dostrzec choćby parafrazę słów Jezusa „Idźcie więc i czyńcie uczniów z ludzi ze wszystkich narodów, chrzcząc ich w imię Ojca i Syna, i ducha świętego” (Mat 28:19). W książce „Zjednoczeni w oddawaniu czci jedynemu prawdziwemu Bogu” na stronie 99 zadbano o to by ze studiującym omówić co oznacza chrzest w imieniu Ojca, Syna i Ducha Świętego. Nowa książka „Czego naprawdę uczy biblia” na stronie 182 i 183 króciutko omawia ostatnie słowa z Ewangelii Mateusza, a nawet komentuje je: „Musimy przy tym pamiętać, że nie oddaliśmy się jakiejś pracy, sprawie, organizacji czy innym ludziom, lecz samemu Jehowie.” (pogrubienia od autora) Jakże więc może się czuć zaskoczony kandydat do chrztu, gdy słyszy zamiast 'chrzczę cię w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego', słowa „przyłączasz się do organizacji”. Organizacji kierowanej 'duchem', tak jakby Duch Święty nie mógł oddziaływać na ochrzczonego bezpośrednio lecz tylko przez 'organizację'.

W akapicie 18. nawiązano do ponownego narodzenia: „...niejako umieramy dla poprzedniego stylu życia i zaczynamy nowe życie...”. Brakło w tym miejscu tekstu z Ewangelii Jana 3:5-7: „Jezus odpowiedział: "Zaprawdę, zaprawdę ci mówię: Jeżeli ktoś nie narodzi się z wody i ducha, nie może wejść do królestwa Bożego. Zaprawdę, zaprawdę ci mówię: Jeżeli ktoś nie narodzi się z wody i ducha, nie może wejść do królestwa Bożego. Co się narodziło z ciała, jest ciałem, a co się narodziło z ducha, jest duchem. Nie dziw się, że ci powiedziałem: Musicie się ponownie narodzić.”. To w tym miejscu nasz Pan tak dobitnie akcentował potrzebę ponownego narodzenia, które zostało zarezerwowane tylko dla wąskiego grona 'pomazańców' (około 8000 osób jeszcze żyjących). Ostatnie chrzty w których ktoś się ponownie narodził zakończyły się z chwilą przeminięcia 1935 roku. W jaki więc sposób, w dzisiejszym artykule strażnicy mówiąc o 'umieraniu i zaczynaniu nowego życia' odniesiono to do wszystkich chrzczonych, przecież zgodnie z doktryną to juz nie jest możliwe? Czy na którymś zebraniu ktoś z prowadzących lub obecnych usiłował to wyjaśnić?

[Kloo]

Świetnie Danielu. Bo skoro głoszenie dotyczy wszystkich po i przed chrztem czemu Duch Świety dotyczyc ma tylko wybranych.!??

19 Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego.

A dopiero :


20 Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem.

Głosić maja zwykli głosiciele aby wyszkolić tych wybranych przez Ducha ? Nonsens!!

[ruben]

...

Użytkownik ruben edytował ten post 2007-01-03, godz. 23:43

[Kloo]

Druga sprawa moi kochani to wylanie Ducha Świetego jeszcze przed chrztem .
Czy gdzies poruszono te sprawe??

Kiedy Piotr jeszcze mówił o tym, Duch Święty zstąpił na wszystkich, którzy słuchali nauki.
45 I zdumieli się wierni pochodzenia żydowskiego, którzy przybyli z Piotrem, że dar Ducha Świętego wylany został także na pogan.
46 Słyszeli bowiem, że mówią językami i wielbią Boga.
47 Wtedy odezwał się Piotr:

«Któż może odmówić chrztu tym, którzy otrzymali Ducha Świętego tak samo jak my?»

48 I rozkazał ochrzcić ich w imię Jezusa Chrystusa.

[[db]]

najprawdopodobniej z uwagio na duzy odpływ z organizacji jej członków musiano cos zrobic, więc zaczęto raportowac nie czynnych śj tylko czynnych głosicieli, a głosicielem mogł byc kazdy powyzej bodajze 15 minut mieisęcznie, czyli z automatu wszystkie dzieci sj i wszyscy zainteresowani.

Sytuacja o której mówimy miała miejsce na przełomie lat 70 i 80, a możliwość raportowania 15 minut to chyba okolice roku 2000, czyli dopiero 20 lat później.

[Dementor]

Kloo czy Ty jesteś ochrzczonym ŚJ? Mniemam ze tak, ale wole sobie potwierdzić. Czy piastujesz jakiś przywilej w swoim Zborze?

[Kloo]

odrób lekcje młody człowieku

[Dementor]

szkoda że zmuszasz do szukania zamiast napisać co i jak...

[Terebint]

szkoda że zmuszasz do szukania zamiast napisać co i jak...

Pomogę. Kloo jest od urodzenia w Organizacji, tj. od około 70 lat. Znał/rozmawiał z członkami CK... resztę historii sam sobie dopowiedz.

pzdr.

[Daniel Z.]

Starszy z sąsiedniego zboru przygotowując się do punktu - NSK 05.2006, tydzień od 15 maja: „10 min: Współpracujmy w jedności pod przewodnictwem Chrystusa. Przemówienie na materiale z książki Zorganizowani do spełniania woli Jehowy, strony 13 do 15 ...” - powiązał ze sobą akapity 1 i 2 ze strony 14 oraz wersety z listu do Efezjan 4:15,16 i 1 Koryntian 10:17.
Jak zauważył, w akapicie pierwszym na stronie 14 skojarzono ciało z w/w listu do Efezjan ze zborem namaszczonych chrześcijan. W akapicie kolejnym pozwolono sobie słowa Pawła o ciele odnieść także do „drugich owiec”. I tu pojawiły się u niego pierwsze wątpliwości czy ten werset można stosować tylko do pomazańców, czy także do drugich owiec? Gdy powiązał to z 1 Koryntian 10:17, to zadał sobie pytanie (pytał i mnie o to): 'czyż nie wszyscy mamy spożywać emblematy w czasie pamiątki?'.
Zobaczcie moi drodzy ile ciekawych myśli może się pojawić w trakcie skrupulatnego przygotowywania się do zebrania. Co sądzicie o takim zestawieniu?

[Kloo]

Prawidłowe myślenie