26 replies to this topic

[komik]

Pytanie do obecnych i byłych ŚJ.

Czy staracie się wyrobić normę (głoszenia) i tyle, czy może staracie się pracować ponad plan i świecić w zborze przykładem. A może idziecie w jeszcze inną stronę, tzn. "naginacie" lekko raporty z liczbą przepracowanych godzin...

Aha, przy okazji takie pytanie. Chyba jest tak, że niektózy ŚJ mogą zabierać dla siebie część pieniędzy, któe uda im się zebrać. Jak dokładnie wygląda sprawa, czy każdy może, ile itp.

[Sebastian Andryszczak]

nie ma "planu" wyznaczanego zwykłym głosicielom. Pionierzy specjalni, stali i pomocniczy musza wypracować okreslona ilosc godzin. Zwykły głosiciel może zdać nawet 1 godzinkę czy tylko 15 minut.

Tacy, co głosza 2-3h, nie naginaja, lecz raczej wpisuja uczciwie.

Czasami, ktos nagina 15 minut czy 1 godzine, jesli nie głosił w ogóle i mu wstyd albo boi się że w razie bezczynnosci narazi się na wizytę strasznych zboru.

Datki sa tak małe, że nikt nie będzie ich kradł. Kto będzie sobie brudził sumienie dla 10, 20 czy 50zł w miesiacu? Z reguły, głosiciel nie tylko nie kradnie, ale dorzuca sam od siebie cos na sfinansowanie druku literatury.

Opłacalnosc kradzieży datków mogłaby wystapić w wypadku pioniera, który rozpowszechnia bardzo dużo literatury. Uzbierane np. 200 czy 300zł mogłoby być łakomym kaskiem dla bezrobotnego, żyjacego z zasiłku dla bezrobotnych. Biorac jednak pod uwagę, że pionierem zostaje się ze szlachetnych pobudek ideowych, przypuszczam, że złodzieje datków sa wsród pionierów wyjatkowo wyjatkowymi wyjatkami.

[brat_jaracz]

Naginanie godzinek zdarza się wśród głosicieli. Przyznam, że sam czasami wpisywałem coś ponad to, co wypracowałem, żeby ojciec mi nie truł, że za mało głoszę (był wtedy nadzorcą i miał dostęp do kart). Poza tym zdarza się naginanie godzin podczas samego głoszenia. Na przykład — idziemy na głoszenie "nieoficjalne" do parku. 50 minut spracerujemy i siedzimy na ławeczce, a 10 minut przeznaczamy na rozmowy. Ile wpisujemy do karty? Oczywiście godzinę .

Jakoś nie dowierzam, że ktoś podprowadzał te nędzne datki. Pewnie zdarzają się takie przypadki, ale raczej incydentalnie. Swoją drogą, dość trudno byłoby udowodnić taki proceder. Jednak pod tym względem wierzę w uczciwość SJ.

[DAWIDUS_KOSZALIN]

Ja miałem taki okres, to był jeszcze w ogólniaku ze co wakacje byłm pionierem pomocnicznym i waliłm po 60godzin jezdziłem na ośrodki pionierskie i takie tam. Jak poszedłem na studnia to na 1 roku zdawałem średnio po 2-3 godziny... na drugim roku już sobie to darowałem.
Jakoś kiedyś dawało mi to satysfakcje, być moze wierzyłem w to i dlatego miło i dobrze mi sie glosiło. Natomiast później robiłem to z musu.. a gdy mnie nikt nie poganiał to sobie dałem spokój.

[komik]

Ale brat_jaracz, tak żeby nie było niejasności... ja nikogo nie oskarżam o podbieranie "datków", pytam z czystej cieklawości jak to może wyglądać. Bo chyba obiło mi się o uszy (czy oczy, nie wiem ), że ktoś, kto głosi "pełnoczasowo" (nie wiem czy dobrego określenia używam), to oficjalnie MOŻE część zebranych pieniędzy zostawić dla siebie.

[brat_jaracz]

Kiedyś było tak, że pionierzy pełnoczasowi otrzymywali "kieszonkowe". No w końcu raczej nie mogli normalnie pracować... Czy jest tak dzisiaj — nie wiem. Może ktoś wie coś na ten temat?

[sebol]

dawno dawno temu jak jeszcze byłem pionierem stałym już wtedy nic nie miałem ;-(

[sebol]

Poza tym zdarza się naginanie godzin podczas samego głoszenia. Na przykład — idziemy na głoszenie "nieoficjalne" do parku. 50 minut spracerujemy i siedzimy na ławeczce, a 10 minut przeznaczamy na rozmowy. Ile wpisujemy do karty? Oczywiście godzinę .

hehe sam tak robiłem ;-)

[MadHamish]

Naginanie "godzinek" uwazam za powszechny proceder. Pewna moja znajoma glosicielka wychodzila z domu, zaczepiala jakas osobe na ulicy, w ten sposob zaczynajac gloszenie, a potem spacerkiem szla na oddalony o pre ladnych kilometrow "teren osobisty". W ten sposob za kazdym razem doliczala sobie dobrze ponad godzine. Mysle, ze w dalszym ciagu tak robi i wydaje mi sie, ze robia tak prawie wszyscy. Widzicie, to jest potega i magia statystyki.

Pozdrawiam,
Mad

[Sebastian Andryszczak]

Tutaj naciągano coś, co istniało. Szła w teren i głosiła. Wpisywała nie czas samej agitacji, ale ile na to czasu poświęciła, łącznie z dojściem na teren.

Ale ja znam większe przegięcia. Raportowanie czasu na studium z własnym dzieckiem. Co miesiąc 4h. Mamusia nie chodziła w teren, nikt z postronnych nie widział jej nigdy u swoich drzwi. Ale była "głosicielką", bo "głosiła" własnemu dziecku.

Dziecko dorosło i poszło w siną dal.
Zrozumiało, że matka chyba sama w to wszystko nie wierzy, skoro nie głosi...

[ewa]

Tutaj naciągano coś, co istniało. Szła w teren i głosiła. Wpisywała nie czas samej agitacji, ale ile na to czasu poświęciła, łącznie z dojściem na teren.

no proszę, to tylko ja byłam porządną głosicielką ... Jak mi dojście na teren zabierało duzo czasu, a nie głosilam po drodze (nie zawsze była okazja) to raczej sobie odejmowalam a nie dodawałam ...

Ale ja znam większe przegięcia. Raportowanie czasu na studium z własnym dzieckiem. Co miesiąc 4h. Mamusia nie chodziła w teren, nikt z postronnych nie widział jej nigdy u swoich drzwi. Ale była "głosicielką", bo "głosiła" własnemu dziecku.

z dzieckiem można bylo sobie raportowac 1h tygodniowo. Nie wiem co prawda, gdzie to jest w biblii, ale istnialo takie "prawo", że rodzic może raportować 1 godzinę. A więc to też było naciaganie czegoś, co istniało ...

[sebol]

...tak się zastanawiam, czy czasem to głoszenie, które okrzykują w szmatławcach wielką radością, przywilejem nie stało się dla nich ciężarem, brzemieniem ;-(

[brat_jaracz]

Oczywiście, że tak. Powiem więcej — często spotykałem się z opinią, że właśnie "łażenie po chałupach" odstręcza potencjalnych zainteresowanych, tzn. pewnie chcieliby bliżej się zainteresować zagadnieniem, ale perspektywa domokrążenia jest dla nich zbyt straszna. I całkiem dobrze to rozumiem.

[Sebastian Andryszczak]

Jak myślicie, ilu jest "głosicieli" głoszących TYLKO własnemu dziecku? 0,1%? 1,0%? 10,0%?

Z danych samego Brooklynu wynika że 40% owieczek znajdują od domu do domu a aż 60% z głoszenia nieoficjalnego. Czy odpuszczenie obowiązku głoszenia od domu do domu spowodowałoby tak wielką falę przychodzących, aby organizacja na tym skorzystała?

No i organizacja musiałaby utrzymać obowiązek raportów imiennych z głoszenia. Wtedy raportowaliby głównie głoszenie nieoficjalne.

Ja wiem, że pierwsi chrześcijanie nie głosili od domu do domu i nie roznosili strażnic, a ich metody agitacji nazwałbym po strażnicowemu "głoszeniem nieoficjalnym". Ale oni mieli do zaoferowania inne atrakcje: coniedzielną eucharystię, mówienie językami, cuda, uzdrowienia, itd.itp.

[MadHamish]

Dla mnie obowiazek raportowania "godzinek" jest tak samo pomylony, jak katolicka spowiedz. W pierwszym przypadku powinnismy sie przeciez rozliczac z tych godzinek przed Bogiem, a rozliczamy sie przed wszechpoteznymi starszymi, a w drugim, powinnismy blagac o wybaczenie Boga, a klekamy przed ksiedzem. Powiem krotko: czysta paranoja!

Pozdrawiam,
Mad

[Sebastian Andryszczak]

a pamiętacie "biblijne" uzasadnienie dla konieczności pisemnych raportów?

niech ktoś przypomni, to się wspólnie pośmiejemy

[MadHamish]

Nie pamietam, niestety...

[Sebastian Andryszczak]

podpowiem: księga Apokalipsy; kloo napewno pamięta

Kto nie pamięta, niech zajrzy do "Finału" albo "żyć wiecznie". Nie ma wprost, ale jest coś zasugerowane.

[Ma]

Mi starsi mówili, że trzeba zapisywać, bo Bóg jest przecież Bogiem porządku a nie chaosu, dlatego też imienne sprawozdanie wprowadzaja ład w organizacji. Ma

[Sebastian Andryszczak]

podpowiem, że na raport mówi się "owoc".