Skocz do zawartości


Zdjęcie

Czyimi swiadkami mają być chrześcijanie?


  • Please log in to reply
49 replies to this topic

#21 Ashmoore

Ashmoore

    Początkujący (1-50)

  • Członkowie
  • Pip
  • 24 Postów
  • Lokalizacja:Kraków

Napisano 2007-07-17, godz. 19:14

zauwaz ze to nie Bóg dzialal na ziemii tylko Bóg jako Jezus (rowniez Bóg) a czlowiek nie jest az tak idealny zeby przesladowac Boga jako Boga, tylko to co moze ogarnac swoim rozumem, czyli istote materialna, cialo. A przeciez Jezus przybral ludzka postac jak wiadomo, wiec jego mozemy przesladowac, prosciej i bardziej bezsensu chyba nikt tego nie napisal:P
A gdyby tak zmienić cały świat, nie zaczynając od siebie???

#22 Xiondzu

Xiondzu

    Początkujący (1-50)

  • Członkowie
  • Pip
  • 80 Postów
  • Lokalizacja:Górki Wielkie / niedal. Cieszyna - granica z Czechami

Napisano 2007-07-20, godz. 09:52

nie dalej jak 2 tyg temu skonczylem czytac ewangelie + dz. ap.
oczywiscie nasluszniejszy przeklad :P i jak by nie bylo przez wszystkie 4 ewangele przelewa sie motyw swiadczenia o Jezusie na rzecz Boga (pomijam calkowicie kwestie kto jest tym Bogiem). Dz. ap. sa dodatkiem ktory w zupelnosci by wystarczyl aby udokumentowac czyimi jestescie swiadkami (za niedlugo spora ilosc wersetow - na razie nie mam dostepu do neta w domu)

#23 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2007-07-20, godz. 10:59

przelewa sie motyw swiadczenia o Jezusie na rzecz Boga

Czy mógłbyś wyjaśnić co rozumiesz pod tym pojęciem? Bo jakoś nie zrozumiałem tego zwrotu.
Czesiek

#24 Xiondzu

Xiondzu

    Początkujący (1-50)

  • Członkowie
  • Pip
  • 80 Postów
  • Lokalizacja:Górki Wielkie / niedal. Cieszyna - granica z Czechami

Napisano 2007-07-20, godz. 11:47

Czy mógłbyś wyjaśnić co rozumiesz pod tym pojęciem? Bo jakoś nie zrozumiałem tego zwrotu.

wybaczcie, juz tlumacze.
ogolnie w ewangeliach widac posluszenstwo wobec Jezusa, to wlasnie On byl takim "guru" dla apostolow, jak Jezus poslal swoich uczniow po raz pierwszy (bez niczego mieli wtedy isc) to rozgłaszali DObrą Nowinę ... o Jezusie. później gdziekolwiek sie pojawił tam tłumy przychodziły do Niego. Jezus za to wykonywał wolę swego Ojca, wszystkie cuda i inne działy się za sprawą Najwyższego (i tutaj sam mam dylemat czy to Jezus sam to robił czy jego Ojciec robił te cuda rękami syna - poczytam ze 3-4 razy to moze zrozumiem). Tak więc Jezus czyniąc dobre rzeczy dawał świadectwo że jego Ojciec jest również dobry. a jak Ci Cześku wiadomo dobre uczynki to nie tylko uzdrawianie, pomoc biednym, ale również pomocne słowa ( w czasie jak nauczał ) dawały one ludziom nadzieję, i w moim mniemaniu uważam tego typu rzeczy za "czynienie dobrych rzeczy"

podsumowując w telegraficznym skrócie:

- apostołowie mówili ludziom o Jezusie - dawali o nim świadectwo
- ludzie uleczeni przez Jezusa również świadczyli o Nim że to On zrobił im "dobrze" (bez skojarzeń prosze!!) a wychwalali Jego Ojca bo dzieki Bogu miał taką moc (w niebie i na ziemi)
- Jezus świadczył sam o sobie uczynkami i mową
- swoim postępowaniem dawał świadectwo o swoim Ojcu w niebie (no jak by nie było: jaki Ojciec taki syn ;) )

Użytkownik Xiondzu edytował ten post 2007-07-20, godz. 11:59


#25 Al Bundy

Al Bundy

    Site Admin

  • Członkowie
  • Pip
  • 21 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2009-08-04, godz. 20:38

Nie mogę znaleźć tego wątku ale wpadł mi dziś w oko szyderczy post w którym autor wyśmiewa się ze Świadków Jehowy oczerniając ich iż mieli by zignorować słoowa Jezusa Chrystusa, który powiedział "będziecie moimi świadkami". Drogi autorze - otóż słowa przez Ciebie przytoczone Jezus wystosował do uczniów obecnych przy nim przed wniebowstąpieniem. Sugerowanie że ŚJ mieli by przyjąć nazwę Świadkowie Jezusa wynika z kompletnej nieznajomości Pisma Świętego. Nazwa ŚJ bowiem została wybrana po analizie Księgi Izajasza 43:10 - „Wy jesteście moimi świadkami — brzmi wypowiedź Jehowy — moim sługą, którego wybrałem, abyście mnie poznali i wierzyli we mnie, i rozumieli, że ja jestem ten sam. Przede mną nie został utworzony żaden Bóg ani po mnie nie ma żadnego."

Podobnie niestety wygląda wiarygodność wielu innych postów tutaj co dyskwalifikuje to forum jako źródło wiarogodnych i cennych informacji. Szkoda więc że ludzie którzy za cel postawili sobie uziemić sposób interpretacji Pisma Świętego przez ŚJ sami nie pofatygowali się by dobrze je zrozumieć...

Użytkownik jb edytował ten post 2009-08-04, godz. 20:49
post włączony do tematu


#26 Artur Schwacher

Artur Schwacher

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2617 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Kostrzyn

Napisano 2009-08-04, godz. 21:21

Nie mogę znaleźć tego wątku ale wpadł mi dziś w oko szyderczy post w którym autor wyśmiewa się ze Świadków Jehowy oczerniając ich iż mieli by zignorować słoowa Jezusa Chrystusa, który powiedział "będziecie moimi świadkami". Drogi autorze - otóż słowa przez Ciebie przytoczone Jezus wystosował do uczniów obecnych przy nim przed wniebowstąpieniem. Sugerowanie że ŚJ mieli by przyjąć nazwę Świadkowie Jezusa wynika z kompletnej nieznajomości Pisma Świętego. Nazwa ŚJ bowiem została wybrana po analizie Księgi Izajasza 43:10 - „Wy jesteście moimi świadkami — brzmi wypowiedź Jehowy — moim sługą, którego wybrałem, abyście mnie poznali i wierzyli we mnie, i rozumieli, że ja jestem ten sam. Przede mną nie został utworzony żaden Bóg ani po mnie nie ma żadnego."

Podobnie niestety wygląda wiarygodność wielu innych postów tutaj co dyskwalifikuje to forum jako źródło wiarogodnych i cennych informacji. Szkoda więc że ludzie którzy za cel postawili sobie uziemić sposób interpretacji Pisma Świętego przez ŚJ sami nie pofatygowali się by dobrze je zrozumieć...


Okey.

Dlaczego Swiadkowie jehowy, poszukując dla siebie nazwy - zamiast trzymać się Biblijnej nazwy chrześcijanie (chrystianie) i zamiast zastosować się do słów jezusa wypoiwedzianych wprost - zaczeli poszukiwac nazwy w ksiedze Izasza? Dalczego akurat w niej? Dlaczego nie w Eliasza albo Jeramiasza? Dlaczego zignorowali słowa głowy swojego zboru? Dlaczego zaczerpneli nazwę z czasów gdy było niepełne objawienie, zamiast wziąć ją z czasów pełniejszego objawienia? Czy ksiega Izajasza jest wazniejsza od tego co mówił jezus? Czy ją wyprzedza? A jesli tak to na podstawie jakich kryteriów? i jak do tego SJ doszli?
To jest forum o Świadkach Jehowy. Ta religia może i ma tam swoje plusy. Rozchodzi się jednak o to aby te plusy nie przesłoniły nam minusów.
Wpadnij do mnie na Facebooku!

#27 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2009-08-05, godz. 06:47

Nie mogę znaleźć tego wątku ale wpadł mi dziś w oko szyderczy post w którym autor wyśmiewa się ze Świadków Jehowy oczerniając ich iż mieli by zignorować słoowa Jezusa Chrystusa, który powiedział "będziecie moimi świadkami". Drogi autorze - otóż słowa przez Ciebie przytoczone Jezus wystosował do uczniów obecnych przy nim przed wniebowstąpieniem. Sugerowanie że ŚJ mieli by przyjąć nazwę Świadkowie Jezusa wynika z kompletnej nieznajomości Pisma Świętego. Nazwa ŚJ bowiem została wybrana po analizie Księgi Izajasza 43:10 - „Wy jesteście moimi świadkami — brzmi wypowiedź Jehowy — moim sługą, którego wybrałem, abyście mnie poznali i wierzyli we mnie, i rozumieli, że ja jestem ten sam. Przede mną nie został utworzony żaden Bóg ani po mnie nie ma żadnego."

Podobnie niestety wygląda wiarygodność wielu innych postów tutaj co dyskwalifikuje to forum jako źródło wiarogodnych i cennych informacji. Szkoda więc że ludzie którzy za cel postawili sobie uziemić sposób interpretacji Pisma Świętego przez ŚJ sami nie pofatygowali się by dobrze je zrozumieć...

Al Bundy
Jakbyś sobie poczytał Biblię bez komentarza z WTS-u to pewnie zauważyłbyś, że słowa z Księgi Izajasza odnoszą się nie do pogan, ale do cielesnego Izraela. To oni, a nie wierzący w Jezusa Chrystusa mieli być świadkami Jahwe. A do swoich naśladowców (nie tylko apostołów) Pan Jezus powiedział, że mają być Jego świadkami. Dobrze to rozumiał apostoł Piotr, kiedy pisał takie słowa:

Wszakże jeśli cierpi jako chrześcijanin, niech tego nie uważa za hańbę, niech raczej tym imieniem wielbi Boga.
(1 Piotr. 4:16 BW)


Więc bądź łaskaw sam się dokładnie zapoznać z tym, co naucza Biblia, a nie wykazując się totalną ignorancją innym zarzucać brak znajomości Pisma Świętego.

Użytkownik Czesiek edytował ten post 2009-08-05, godz. 06:48

Czesiek

#28 Al Bundy

Al Bundy

    Site Admin

  • Członkowie
  • Pip
  • 21 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2009-08-05, godz. 08:23

Al Bundy
Jakbyś sobie poczytał Biblię bez komentarza z WTS-u to pewnie zauważyłbyś, że słowa z Księgi Izajasza odnoszą się nie do pogan, ale do cielesnego Izraela. To oni, a nie wierzący w Jezusa Chrystusa mieli być świadkami Jahwe. A do swoich naśladowców (nie tylko apostołów) Pan Jezus powiedział, że mają być Jego świadkami. Dobrze to rozumiał apostoł Piotr, kiedy pisał takie słowa:


Więc bądź łaskaw sam się dokładnie zapoznać z tym, co naucza Biblia, a nie wykazując się totalną ignorancją innym zarzucać brak znajomości Pisma Świętego.


Jak sam wiesz cielesny Izrael został odrzucony przez Boga po zamordowaniu Chrystusa. Został wtedy wybrany inny. Piotr otrzymał klucz który umożliwił poganom wejście w skład nowego narodu (wielonarodowościowego). Wtedy też zaistniał dodatkowo naród duchowy. Stąd ŚJ zamiast nazwy Chrześcijanie przyjęli nazwę ŚJ bo z narodem ziemskim się utożsamiają. Chrześcijańskich religii jest masa... Oczywiście tak jak Katolicy uważają się za Chrześcijan tak ŚJ również...

#29 paradise1874

paradise1874

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 236 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Poznań

Napisano 2009-08-05, godz. 08:25

Nie mogę znaleźć tego wątku ale wpadł mi dziś w oko szyderczy post w którym autor wyśmiewa się ze Świadków Jehowy oczerniając ich iż mieli by zignorować słoowa Jezusa Chrystusa, który powiedział "będziecie moimi świadkami". Drogi autorze - otóż słowa przez Ciebie przytoczone Jezus wystosował do uczniów obecnych przy nim przed wniebowstąpieniem. Sugerowanie że ŚJ mieli by przyjąć nazwę Świadkowie Jezusa wynika z kompletnej nieznajomości Pisma Świętego. Nazwa ŚJ bowiem została wybrana po analizie Księgi Izajasza 43:10 - „Wy jesteście moimi świadkami — brzmi wypowiedź Jehowy — moim sługą, którego wybrałem, abyście mnie poznali i wierzyli we mnie, i rozumieli, że ja jestem ten sam. Przede mną nie został utworzony żaden Bóg ani po mnie nie ma żadnego."

Podobnie niestety wygląda wiarygodność wielu innych postów tutaj co dyskwalifikuje to forum jako źródło wiarogodnych i cennych informacji. Szkoda więc że ludzie którzy za cel postawili sobie uziemić sposób interpretacji Pisma Świętego przez ŚJ sami nie pofatygowali się by dobrze je zrozumieć...


Zgadzam się że treść niektórych postów może być nacechowana pewną dozą niechęci i żalu do organizacji, jeżeli natomiast podważasz logiczne argumenty w ten sposób okazujesz swój brak dojrzałości do takich dyskusji a co gorsza, z Twoich wypowiedzi i sposobu wyrażania się wypływa kompletne zaślepienie naukami CK. Zwróć uwagę proszę że w większości rozmawia się tutaj na argumenty a nie wymachuje rękami w powietrzu. Zanim napiszesz kolejny post zachęcam Cię do głębokiego przemyślenia swoich wypowiedzi.

#30 Al Bundy

Al Bundy

    Site Admin

  • Członkowie
  • Pip
  • 21 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2009-08-05, godz. 08:30

Okey.

Dlaczego Swiadkowie jehowy, poszukując dla siebie nazwy - zamiast trzymać się Biblijnej nazwy chrześcijanie (chrystianie) i zamiast zastosować się do słów jezusa wypoiwedzianych wprost - zaczeli poszukiwac nazwy w ksiedze Izasza? Dalczego akurat w niej? Dlaczego nie w Eliasza albo Jeramiasza? Dlaczego zignorowali słowa głowy swojego zboru? Dlaczego zaczerpneli nazwę z czasów gdy było niepełne objawienie, zamiast wziąć ją z czasów pełniejszego objawienia? Czy ksiega Izajasza jest wazniejsza od tego co mówił jezus? Czy ją wyprzedza? A jesli tak to na podstawie jakich kryteriów? i jak do tego SJ doszli?


Ponieważ "Całe Pismo jest natchnione" 2 Tym 3:16
Jezus będąc na ziemi wielokrotnie przypominał że nie przyszedł uczyć nauk własnych lecz swojego ojca. Nagminnie posługiwał się fragmentami starego testamentu i nigdy nie kierował uwagi na siebie tylko na Stwórcę. Świadczyć o Jezusie mieli wszyscy i my również głosimy jaka była i jest jego rola w zamierzeniu Bożym ale zgodnie z wolą Bożą czcią otaczamy tylko Boga Jehowę mimo iż nie umniejszamy zasług jego syna Jezusa Chrystusa. To wszystko wynika z Biblii o ile przeanalizuje się ją kontekstowo a nie wyrywkowo. To właśnie sprawiło że Katolicy czcią większą darzą Marię czy Jezusa a nie Jehowę. Do tej pory niektórzy nawet nie wiedzą że tak ma na imię...

#31 paradise1874

paradise1874

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 236 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Poznań

Napisano 2009-08-05, godz. 08:50

Ponieważ "Całe Pismo jest natchnione" 2 Tym 3:16
Jezus będąc na ziemi wielokrotnie przypominał że nie przyszedł uczyć nauk własnych lecz swojego ojca. Nagminnie posługiwał się fragmentami starego testamentu i nigdy nie kierował uwagi na siebie tylko na Stwórcę. Świadczyć o Jezusie mieli wszyscy i my również głosimy jaka była i jest jego rola w zamierzeniu Bożym ale zgodnie z wolą Bożą czcią otaczamy tylko Boga Jehowę mimo iż nie umniejszamy zasług jego syna Jezusa Chrystusa. To wszystko wynika z Biblii o ile przeanalizuje się ją kontekstowo a nie wyrywkowo. To właśnie sprawiło że Katolicy czcią większą darzą Marię czy Jezusa a nie Jehowę. Do tej pory niektórzy nawet nie wiedzą że tak ma na imię...



Przeczytaj proszę List do Rzymian 10:5-13 w przekładzie Biblii Tysiąclecia (koniecznie bez okularów WTS) i postaraj się wniknąć w kontekst, czyjego imienia mamy wzywać aby zostać zbawionymi?

#32 Artur Schwacher

Artur Schwacher

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2617 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Kostrzyn

Napisano 2009-08-05, godz. 09:43

Dobrze.

Jezus gdy przyszedł na ziemię nie zwracał na siebie uwagi? A to ciekawe. To dlaczego mówił, że jest prawdą , że jest drogą, że jest chlebem ,że daje wodę żywą, że nikt nie może przyjśc do Ojca jak tylko przez niego? dlaczego mówi w pierwszej osobie? Dlaczego poprawia w kazaniu na górze dekalog? I dlaczego domaga się takiego samego szacunku lub czci (na jedno wychodzi - jest to zrównanie się) dla siebie jak dla swojego Ojca?

Czesc odajemy tylko Bogu Jehowie. A swoich rodziców nie czcisz?
To jest forum o Świadkach Jehowy. Ta religia może i ma tam swoje plusy. Rozchodzi się jednak o to aby te plusy nie przesłoniły nam minusów.
Wpadnij do mnie na Facebooku!

#33 Al Bundy

Al Bundy

    Site Admin

  • Członkowie
  • Pip
  • 21 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2009-08-05, godz. 10:02

Przeczytaj proszę List do Rzymian 10:5-13 w przekładzie Biblii Tysiąclecia (koniecznie bez okularów WTS) i postaraj się wniknąć w kontekst, czyjego imienia mamy wzywać aby zostać zbawionymi?


Znam doskonale ten fragment. To jeden z wielu, który wprowadził całe zamieszanie i rozdźwięki. Powodem było usunięcie przez kler imienia Bożego z pierwotnych przekładów Pisma Świętego. Wersji Biblii tysiąclecia jest kilka. Nie mam przy sobie tej w której w tym miejscu było podane imię Jahwe - wersja internetowa zawiera imię Pan. Wersja zawierająca to imię w tym miejscu o ile dobrze pamiętam była podpisana przez kardynała Wyszyńskiego. Jezus nazywał siebie Panem w odniesieniu do tego że miał w przyszłości objąć Królestwo w posiadanie ale nie nosił takiego imienia. Zastąpienie imienia Bożego tym zwrotem sprawia iż czytelnik jest wprowadzany w błąd bo sugeruje że to właśnie od wzywania imienia Pana Jezusa będzie wybawiony a nie od wzywania imienia Pana czyli Jehowy Boga. Kler nie może otwarcie przyznać się teraz do tego że poprzez takie zatajanie imienia Bożego wprowadził w błąd narody bo nie miał by dalej racji bytu. Stąd zawzięcie broni swojej teorii która z tak przytoczonego wersetu sugeruje iż zbawienie zależy od wzywania imienia Jezusa. Oczywiście nie umniejszamy tutaj znaczenia i tego czego Pan Jezus dokonał. To dzięki niemu i poprzez niego jak mówił mamy modlić się do Boga (a nie do Jezusa).

#34 Artur Schwacher

Artur Schwacher

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2617 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Kostrzyn

Napisano 2009-08-05, godz. 10:04

10 000 $ dla tego kto da mi egzemplarz BT gdzie w tym fragmencie jest użyte słowo JHWH.
To jest forum o Świadkach Jehowy. Ta religia może i ma tam swoje plusy. Rozchodzi się jednak o to aby te plusy nie przesłoniły nam minusów.
Wpadnij do mnie na Facebooku!

#35 Al Bundy

Al Bundy

    Site Admin

  • Członkowie
  • Pip
  • 21 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2009-08-05, godz. 10:16

Dobrze.

Jezus gdy przyszedł na ziemię nie zwracał na siebie uwagi? A to ciekawe. To dlaczego mówił, że jest prawdą , że jest drogą, że jest chlebem ,że daje wodę żywą, że nikt nie może przyjśc do Ojca jak tylko przez niego? dlaczego mówi w pierwszej osobie? Dlaczego poprawia w kazaniu na górze dekalog? I dlaczego domaga się takiego samego szacunku lub czci (na jedno wychodzi - jest to zrównanie się) dla siebie jak dla swojego Ojca?

Czesc odajemy tylko Bogu Jehowie. A swoich rodziców nie czcisz?


Jest prawdą bo prawdę głosił - ludziom którzy byli przez faryzeuszy uciskani i traktowani jak proch. Daje wodę żywą bo to co głosił niejako gasi pragnienie potrzeby duchowej szczerych ludzi. Nikt nie może przyjść do Ojca - oznacza że to właśnie dzięki ofierze jaką złożył Jezus mamy możliwość zbliżyć się do Boga bo jak pisał Paweł dzięki tej ofierze możemy być uznawani za prawych - o ile przejawiamy tego wiarę. Zbliżanie się do Boga poprzez Jezusa oznacza też że za jego pośrednictwem zanosimy modlitwy do Boga. Zanim przyszedł Jezus aby złożyć ofiarę trzeba było udać się do kapłana. Jezus po zmartwychwstaniu stał się arcykapłanem i to on teraz pośredniczy jako ofiarodawca. Nie musimy już składać ofiar bo ta którą złożył była doskonała i zakryła wszystko. Warunkiem z jej skorzystania jest szczera skrucha a nie udawane i klepane non stop zdrowaśki...

To co napisałem to makabrycznie mała dawka informacji jaką mógł bym wam przekazać ale nie sposób tego tutaj robić. Polecam publikację "Czego naprawdę uczy Biblia". Jeśli nie boicie się polemiki a szczerze podejdziecie do tematu lektura ta nie będzie dla was odrażająca...

10 000 $ dla tego kto da mi egzemplarz BT gdzie w tym fragmencie jest użyte słowo JHWH.


No to się zdziwisz ;)

Wersja internetowa nie zawiera chyba nigdzie imienia Bożego więc skąd w kościołach JHWH? Oryginał przekładu tysiąclecia zawierał imię Boże 7000 razy ! Zapytaj księdza skąd w takim razie zna to imię... Nie powiesz że 200 czy 3000 lat temu głosili je ŚJ ;) a tak stare są niektóre kościoły w których widnieje ono na piedestale...

Warto zapoznać się z historią. Kto inny jak kler wyjałowił umysły ludzi paląc ich na stosach za czytanie Biblii a nauki prowadząc po łacinie by niczego nie zrozumieli? Mieli sporo czasu by obecne przekłady oddawały prawdę tak jak mają to robić wedle ich założeń.

Z tego co pamiętam w Biblii Warszawskiej to imię występowało w księdze wyjścia rozdz. 6

Zastąpienie go słowem PAN wprowadziło zamieszanie na skalę światową bo teraz nikt kto tylko na tych nowych przekładach się skupia nie wie gdzie zwrot Pan oznaczał Jahwe a gdzie Jezus. Na szczęście archeologia i wczesne przekłady nie kłamią...

Odnośnie zwracania na siebie uwagi - czemu Jezus uciekał gdy chcieli obwołać go królem?

Użytkownik Al Bundy edytował ten post 2009-08-05, godz. 10:24


#36 Artur Schwacher

Artur Schwacher

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2617 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Kostrzyn

Napisano 2009-08-05, godz. 10:38

Wyraźnie widać ,że zwracał na siebie uwagę. I sam to przyznajesz. Uciekł - bo nie taka była jeog rola tu na ziemi by zostac królem Izraela.

Nie wiem czy ty umiesz czytać - ja chce egzemplarza BT gdzie w liście do rzymian jest użyty Tetragram.

O czym uczy Biblia - proszę bardzo - rozniosłem poczatek tej ksiązeczki - zachęcam do lektury moich rozważań, potem sobie porozmawiamy.

I ostatnia sprawa - kiedy wreśzcie zobaczę choć ślad dowodu mna to rzekome wyrzucenie imienia JHWH z NT?
To jest forum o Świadkach Jehowy. Ta religia może i ma tam swoje plusy. Rozchodzi się jednak o to aby te plusy nie przesłoniły nam minusów.
Wpadnij do mnie na Facebooku!

#37 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2009-08-05, godz. 11:13

Jak sam wiesz cielesny Izrael został odrzucony przez Boga po zamordowaniu Chrystusa. Został wtedy wybrany inny. Piotr otrzymał klucz który umożliwił poganom wejście w skład nowego narodu (wielonarodowościowego). Wtedy też zaistniał dodatkowo naród duchowy. Stąd ŚJ zamiast nazwy Chrześcijanie przyjęli nazwę ŚJ bo z narodem ziemskim się utożsamiają. Chrześcijańskich religii jest masa... Oczywiście tak jak Katolicy uważają się za Chrześcijan tak ŚJ również...

Izrael był, jest i pozostanie narodem wybranym i to nie ze względu na to co robi, ale z względu na Boże obietnice które złożył chociażby Abrahamowi.
A tłumaczenia CK są po prostu manipulacją Słowem Bożym i szkoda je nawet komentować.

Jest prawdą bo prawdę głosił - ludziom którzy byli przez faryzeuszy uciskani i traktowani jak proch. Daje wodę żywą bo to co głosił niejako gasi pragnienie potrzeby duchowej szczerych ludzi. Nikt nie może przyjść do Ojca - oznacza że to właśnie dzięki ofierze jaką złożył Jezus mamy możliwość zbliżyć się do Boga bo jak pisał Paweł dzięki tej ofierze możemy być uznawani za prawych - o ile przejawiamy tego wiarę. Zbliżanie się do Boga poprzez Jezusa oznacza też że za jego pośrednictwem zanosimy modlitwy do Boga. Zanim przyszedł Jezus aby złożyć ofiarę trzeba było udać się do kapłana. Jezus po zmartwychwstaniu stał się arcykapłanem i to on teraz pośredniczy jako ofiarodawca. Nie musimy już składać ofiar bo ta którą złożył była doskonała i zakryła wszystko. Warunkiem z jej skorzystania jest szczera skrucha a nie udawane i klepane non stop zdrowaśki...

To co napisałem to makabrycznie mała dawka informacji jaką mógł bym wam przekazać ale nie sposób tego tutaj robić. Polecam publikację "Czego naprawdę uczy Biblia". Jeśli nie boicie się polemiki a szczerze podejdziecie do tematu lektura ta nie będzie dla was odrażająca...



No to się zdziwisz ;)

Wersja internetowa nie zawiera chyba nigdzie imienia Bożego więc skąd w kościołach JHWH? Oryginał przekładu tysiąclecia zawierał imię Boże 7000 razy ! Zapytaj księdza skąd w takim razie zna to imię... Nie powiesz że 200 czy 3000 lat temu głosili je ŚJ ;) a tak stare są niektóre kościoły w których widnieje ono na piedestale...

Warto zapoznać się z historią. Kto inny jak kler wyjałowił umysły ludzi paląc ich na stosach za czytanie Biblii a nauki prowadząc po łacinie by niczego nie zrozumieli? Mieli sporo czasu by obecne przekłady oddawały prawdę tak jak mają to robić wedle ich założeń.

Z tego co pamiętam w Biblii Warszawskiej to imię występowało w księdze wyjścia rozdz. 6

Zastąpienie go słowem PAN wprowadziło zamieszanie na skalę światową bo teraz nikt kto tylko na tych nowych przekładach się skupia nie wie gdzie zwrot Pan oznaczał Jahwe a gdzie Jezus. Na szczęście archeologia i wczesne przekłady nie kłamią...

Odnośnie zwracania na siebie uwagi - czemu Jezus uciekał gdy chcieli obwołać go królem?

Al Bundy czy ty dostrzegasz komizm swoich argumentów zaczerpniętych ze Strażnicy? Zarzucasz klerowi, że usunął Imię Jahwe i z nim walczy, a jednocześnie piszesz, że w kościołach jest to imię uwiecznione. To kler walczył z tym imieniem, czy też upamiętniał je w swoich kościołach? Bo jeśli upamiętniał, to ohydnym kłamstwem jest mówienie, że z nim walczył.
A jak na razie to archeologia dostarczyła dowód na to, że nigdzie w NT nie występowało Imię Jahwe (JHWH), więc może zanim będziesz tego argumentu używał, to się zapoznaj z tym, co udowodniła archeologia
Czesiek

#38 paradise1874

paradise1874

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 236 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Poznań

Napisano 2009-08-05, godz. 11:15

Drogi Al Bundy


A może poprostu trzymaj się czystej, nieskażonej prawdy z Pisma Świętego? Rozmawiaj z nami na ARGUMENTY, książkę "Czego naprawdę uczy Biblia" zna prawie każdy na tym forum. A Rzymian 10:5-13 chyba jednak nie przeczytałeś bez okularów WTS-owych


Co do imienia Bożego w formie Jehowa, Jahwe, JHWH - czy orientujesz sie ile razy zostało użyte w oryginałach? Proponuje Ci sprawdzić! Ale w miarodajnych źródłach.

Użytkownik paradise1874 edytował ten post 2009-08-05, godz. 11:20


#39 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2009-08-05, godz. 11:21

(...)

To co napisałem to makabrycznie mała dawka informacji jaką mógł bym wam przekazać ale nie sposób tego tutaj robić. Polecam publikację "Czego naprawdę uczy Biblia". Jeśli nie boicie się polemiki a szczerze podejdziecie do tematu lektura ta nie będzie dla was odrażająca...
(...)

Wybacz, ale książka "Czego naprawdę uczy Biblia" jest bardzo kiepska i w porównaniu do wcześniejszych publikacji WTS-u jest kiepska w swoim dowodzeniu nauk strażnicowych
Czesiek

#40 and

and

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1649 Postów
  • Gadu-Gadu:0
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Toruń

Napisano 2009-08-05, godz. 15:23

10 000 $ dla tego kto da mi egzemplarz BT gdzie w tym fragmencie jest użyte słowo JHWH.


tak samo jeśli kto znajdzie, słowo JHWH, użyte w Przekładzie Nowego Świata w tym fragmencie.
pozdrawiam Andrzej




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych