Skocz do zawartości


Zdjęcie

ŚJ - sekta czy prawdziwi chrześcijanie?


  • Zamknięty Temat jest zamknięty
171 replies to this topic

#41 Padre Antonio

Padre Antonio

    Ateista

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2291 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2006-03-28, godz. 10:32

A co sie dzieje z śJ który się stara ale mu nie wychodzi?

Fajne hasła: "Staraja się", "Zachecaja do", etc ...
"Jeśli dojdziesz ostatecznie do tego, że nie ma Boga, zachętą do cnoty i odwagi niech będzie dla ciebie radość i przyjemność, jaką dawało ci samo myślenie, i miłość innych, którą ci ono zapewni" Thomas Jefferson

#42 brat_jaracz

brat_jaracz

    Nadzorca widnokręgu ;-)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 3225 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2006-03-28, godz. 10:46

A jeśli nic z nich starań nie wychodzi, to cóż... to tak jakby się nie starali :rolleyes: . A zatem pozostaje niezawodna taktyka "państwu już dziękujemy" B)
"W świecie panuje skłonność do odrzucania przewodnictwa. (...) W organizacji Bożej nie ma ducha niezależnego myślenia, a ponadto naprawdę możemy ufać tym, którzy nam przewodzą".
Strażnica z 15 września 1989, s. 23.


"Każdy może krytykować, a (...) dopuszczenie do krytyki to nikomu nie podoba się. Dlatego, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie (...)".
"Rejs"

#43 Padre Antonio

Padre Antonio

    Ateista

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2291 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2006-03-28, godz. 12:02

Starania wygladaja tak, ze jak cos nie wychodzi bo taki mamy charakter, osobowość, nawyki, etc. to maskujemy swoje zachowania i na zewnatrz "świecimy" jako nieskazitelna organizacja. Jak cos sie rypnie i sie wyda, to trzeba uderzyc w skruche i zostac lepiej sie maskujac ;) lub jest sie wykluczonym ...

Staramy się :) bedac "zachecani" ...
"Jeśli dojdziesz ostatecznie do tego, że nie ma Boga, zachętą do cnoty i odwagi niech będzie dla ciebie radość i przyjemność, jaką dawało ci samo myślenie, i miłość innych, którą ci ono zapewni" Thomas Jefferson

#44 Noc_spokojna

Noc_spokojna

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 3033 Postów
  • Płeć:Female

Napisano 2006-03-28, godz. 15:16

Swiadkowie Jehowy nie uznaja sie za nieomylnych, doskonalych, bez wad i przywar .


Może i nie uznają się za nieomylnych, doskonałych, bez wad i przywar, ale za to jak "pięknie" potrafią w rozmowie przkazać o ile są lepsi, od reszty świata.
Ja na przykład rozmawiając ze SJ dość czesto słyszałam - " My żyjemy w zgodzie z biblią, czy słyszałaś kiedyś o kobiecie SJ, która usunęłaby ciążę, albo żeby jakiś świadek w więzieniu siedział? To nie świadkowie Jehowy zapełniają więzienia, nie oni się narkotyzują, bo widzisz kochana, SJ, to nawet papierosów nie palą. U nas nie ma rozpusty, i seksu przedmałżeńskiego...itd." Potem jeszcze następuje wywód, kto i za co siedzi w tych więzieniach, kto bije żone po przyjściu z kościoła ...itp.

Jakoś tak niechcący przypomniała mi sie "Deklaracja Faktów"...tam również Świadkowie Jehowy "delikatnie" wskazywali, kto winień, a kto sprawiedliwy....

Nie odważyłabym się zaświadczyć, że takimi metodami posługują sie prawdziwi chrześcijanie...

Dwóch ludzi przyszło do świątyni, żeby się modlić, jeden faryzeusz a drugi celnik. Faryzeusz stanął i tak w duszy się modlił: „Boże, dziękuję Ci, że nie jestem jak inni ludzie, zdziercy, oszuści, cudzołożnicy, albo jak i ten celnik. Zachowuję post dwa razy w tygodniu, daję dziesięcinę ze wszystkiego, co nabywam”. Natomiast celnik stał z daleka i nie śmiał nawet oczu wznieść ku niebu, lecz bił się w piersi i mówił: „Boże, miej litość dla mnie, grzesznika!” Powiadam wam: Ten odszedł do domu usprawiedliwiony, nie tamten. Każdy bowiem, kto się wywyższa, będzie poniżony, a kto się uniża, będzie wywyższony» (Łk 18, 9-14).

Pozdrawiam cieplutko

Dosia

#45 Liberal

Liberal

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1146 Postów
  • Gadu-Gadu:3381793
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:U.K.

Napisano 2006-03-28, godz. 15:26

Może i nie uznają się za nieomylnych, doskonałych, bez wad i przywar, ale a to jak "pięknie" potrafią w rozmowie przkazać o ile są lepisi, od reszty świata.

No tu sie akurat zgadzam. Przyznać muszę, iż był okres kiedy sam posługiwałem sie taki argumentami i byłem bardzo dumny, że należę do "czystej i świetej organizacji Jehowy". Do czasu... kiedy sam zostałem starszym... takich plugastw to nawet w swoim wcześniejszym "zdemoralizowanym" środowisku punków nie słyszałem.
Ostatnio na moim "studium" powiedziałem gorliwym głosicielom, że takiej tyrady nienawistnych oskarżeń pod adresem innych ludzi w zyciu nie słyszałem - rozmowa była o Babilonie. A oni skromnie na to, że to nie ich opinia, ale Boga. Roześmiałem się im w twarz. Zapytałem czy to po Bożemu wyzywać ludzi od "duchowych prostytutek", od morderców, bandytów i bezbożników? Ludzi, których nawet nie znają? Ba, nie znają nawet wierzeń, jakie te osoby praktykują? Obrazili sie. Rozstalismy się, przy czym poprosiłem żeby więcej do mnie nie przychodzili, jeżeli mają pluć na bliźnich - za których umarł Chrystus - takim jadem nienawiści. Nie przychodzą.

Pzdr.

Marek Boczkowski
A member of AJWRB group

#46 Fly

Fly

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 712 Postów

Napisano 2006-03-28, godz. 15:42

Liberal, jesteś bardzo niekonsekwentny. Jestem niemal pewien, że ci ludzie nie wyzywali od "duchowych prostytutek, od morderców, bandytów" ludzi należących do innych religii tylko systemy religijne, które swoją historią ciężko sobie zapracowały na powyższe epitety.
Twoje wypowiedzi na temat KK można sobie poczytać także na tym forum. Nie sądzę, żeby "twoi" głosiciele używali dosadniejszych słów...

#47 Liberal

Liberal

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1146 Postów
  • Gadu-Gadu:3381793
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:U.K.

Napisano 2006-03-28, godz. 15:50

Ależ jestem bardzo konsekwentny... Bo ja przynajmniej nie ukrywam swoich poglądów pod płaszczykiem miłości bliźniego. Owszem, mogę się zgodzić, że systemy religijne jako takie sprzeniewierzyły się Boskim miernikom [dlatego sam nigdzie nie należę ani należeć nie chcę], ale zupełnie inną sprawą jest nazywanie ludzi z tych kościołów "duchowymi prostytutkami".
Co do "bandytów" i "morderców" to też cos takiego padło w kontekście przykładów przytoczonych przez Nockę - wojny, aborcja, nietolerancja, prześladowanie ŚJ itp. I znowu uogólnienie. Bo czy wszyscy katolicy i protestanci brali udział w wojnach? Czy wszystkie kobiety usuwały ciąże? Czy wszyscy prześladowali ŚJ? NIE. Ale wrzucono ich do jednego worka z "babilończykami", z "matką wszystkich nierządnic ziemi". To troche nie fair.

Pzdr.

Marek Boczkowski
A member of AJWRB group

#48 lotka

lotka

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 123 Postów

Napisano 2006-03-29, godz. 14:35

Witam po dłuższej przerwie :rolleyes:

Ostatnio raczej tylko przyglądam się tematom poruszanym na forum i wogóle z rzadka tu zaglądam (brak czasu i motywacjii ) ale dziś wtrącę te kilka zdań.

Temat wzajemnego ..opluwania się" jest tu conajmniej zastanawiający B)
wszak to forum zajmuje się opluwaniem świadków i to z każdej strony: krytykuje się tu WSZYSTKO. Począwszy od spraw codziennych jak ubiór (pamiętne stringii :D ), wychowanie dzieci, wybór drogi życiowej (kariera, wykształcenie), metody leczenia, wystrój sal królestwa, pieśni, jakość literatury czy metod sprawowania opieki przez starszych itd aż oczywiście do opluwania samych świadków odżegnując ich od czci i wiary. Z jednaj strony..och jakże pełne wspóczucia i szczerej :lol: empatii dla świadków a z drugiej posądzanie ich o najgorsze zbrodnie tego świata :angry: . Co za hipokryzja!! :blink:
Tak naprawdę nie jest to nic innego jak nieustanne OPLUWANIE!!!

(No to kto tu jest nocka faryzeuszem a kto celnikiem :huh: ?

pozdro 4 all..... :P

#49 mak

mak

    Początkujący (1-50)

  • Członkowie
  • Pip
  • 62 Postów

Napisano 2006-03-29, godz. 16:10

A ja sądzę, że po to jest to forum. Mój mąż zawsze jak rozmawialiśmy na tematy religii wstawiał: a bo koścół katolicki ...... i tu padały inwektywy różnego typu.
Dodam, że rozmowa była o wierzeniach ŚJ. A ja się pytam: Co ma piernik do wiatraka? Taka wstawka o KK od razu kierowała rozmowę na manowce, bo oczywiście ja łapałam się na tą zagrywkę i rozmawialiśmy na inny temat niż na początku.
Pobyt mój i mojego męża na tym forum wyplenił ten nawyk.

Pozdr.

#50 Noc_spokojna

Noc_spokojna

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 3033 Postów
  • Płeć:Female

Napisano 2006-03-29, godz. 16:27

(No to kto tu jest nocka faryzeuszem a kto celnikiem  ?


Lotko, odniosłam wrażenie, że nie do konca rozumiesz przypowieść o faryzeuszu, i celniku... Krytykowanie czyjegoś postępowiania, a "wybielanie" się w oczach Boga i bliźnich, kosztem innych, to dwie rózne sprawy.

Słowa

" My żyjemy w zgodzie z biblią, czy słyszałaś kiedyś o kobiecie SJ, która usunęłaby ciążę, albo żeby jakiś świadek w więzieniu siedział? To nie świadkowie Jehowy zapełniają więzienia, nie oni się narkotyzują, bo widzisz kochana, SJ, to nawet papierosów nie palą. U nas nie ma rozpusty, i seksu przedmałżeńskiego

zostały wypowiedziane przez świadka Jehowy bezpośrednio do mnie, więc uważam, że miałam prawo je tutaj zacytować, a że jako żywo pasują mi do-

„Boże, dziękuję Ci, że nie jestem jak inni ludzie, zdziercy, oszuści, cudzołożnicy, ...

to również zamieściłam ten właśnie fragment ewangelii.

Pozdrawiam cieplutko

Dosia

#51 brat_jaracz

brat_jaracz

    Nadzorca widnokręgu ;-)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 3225 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2006-03-29, godz. 18:24

Lotko, witamy ponownie wśród "opluwaczy" :P

A co Ci szkodzi dowieść tego, że mówimy nieprawdę? Przecież skoro kłamiemy, to jest to raczej proste... A jeśli nie kłamiemy, to... co z nas za opluwacze? B) . Przykro nam (myślę, że mogę użyć liczby mnogiej), że zamiast kadzić świadkom, ujawniamy prawdy o nich, które czasem mogą być bolesne. Ale tak już chyba zostanie, niezależnie od tego, jak miałoby to zostać odebrane.
Poza tym wielu z nas potrafi oderwać się od płaskiego pułapu jednostronnej krytyki. W większości potrafimy zarówno dostrzegać własne wady, jak i zalety SJ. A to cecha z reguły obca większości świadków, którzy wolą nadal trzymać klapki na oczach. Po raz kolejny zalecam większą trzeźwość osądu. A prawda potrafi wybronić sie sama...
"W świecie panuje skłonność do odrzucania przewodnictwa. (...) W organizacji Bożej nie ma ducha niezależnego myślenia, a ponadto naprawdę możemy ufać tym, którzy nam przewodzą".
Strażnica z 15 września 1989, s. 23.


"Każdy może krytykować, a (...) dopuszczenie do krytyki to nikomu nie podoba się. Dlatego, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie (...)".
"Rejs"

#52 lotka

lotka

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 123 Postów

Napisano 2006-03-30, godz. 09:41

Ja też zalecałabym ,,większą trzeżwość osądu". Jak świadek mówi prawdę, niestety też niemiłą i bolesną dla innowierca( której nawet zbytnio udowadniać nie trzeba bo można o niej usłyszeć lub przeczzytać) to jest to opluwanie i nietolerancja. Ale na odwrót to jest to oczywiście tylko ,,zdejmowanie łusek z oczu" lub formatowanie na nowo wypranych mozgów. I niestety niewielu potrafi oderwać się od ,,płaskiego pułapu jednostronnej krytyki" jaraczu. :P

Nocka przeczytaj sobie stopkę twojego ,,brata w wierze" Sebastiana i zwróć uwagę na zdanie: ,,dziękuję Bogu..." itd. Czy to Ci czegoś nie przypimina? :lol: :lol: :lol:

#53 Sebastian Andryszczak

Sebastian Andryszczak

    BYŁEM Świadkiem Jehowy

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 6348 Postów
  • Gadu-Gadu:748371
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Karpacz

Napisano 2006-03-30, godz. 10:08

Lotko, ja nie mam napisane:

"Dziękuję Bogu, że nie jestem jak ŚJ, zakłamani, brnący w ciężkie grzechy itd."

Ja nie deklaruję w swojej stopce, jakobym był bezgrzeszny lub jakobym był mniej grzeszny od przeciętnego ŚJ

#54 homme_curieux

homme_curieux

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1274 Postów

Napisano 2006-03-30, godz. 10:17

Lotko, ja nie mam napisane:

"Dziękuję Bogu, że nie jestem jak ŚJ, zakłamani, brnący w ciężkie grzechy itd."

Ja nie deklaruję w swojej stopce, jakobym był bezgrzeszny lub jakobym był mniej grzeszny od przeciętnego ŚJ

Piszesz :

"w łączności z jedyną Organizacją Bożą, tzn. Kościołem Kat.; "

to znaczy ze cala reszta nie jest w lacznosci :-) a gdzie ten "ekumenizm" ?
Mam nadzieje ze moj glos na tym forum sprawi ze moze choc jednemu ziarnu zostanie oszczedzony ponizszy los :
Lk 5:5 Siewca wyszedł siać ziarno. A gdy siał, jedno padło na drogę i zostało podeptane, a ptaki powietrzne wydziobały je.

#55 Yaśmina

Yaśmina

    Początkujący (1-50)

  • Członkowie
  • Pip
  • 23 Postów

Napisano 2006-03-30, godz. 10:31

Witaj droga koleżanko Lotko :)

Może spytam wprost droga siostro :CZY MIAŁAŚ JUŻ KOMITET?

Powinnaś wiedzić o co mi chodzi ,bo napewno nie o przebywanie na tym forum .A może boisz sie przyznać starszym co wyprawiałaś z "odstępca " płci męskiej ?
Bo widzisz jeżeli żyjesz w takiej obłudzie to nie dziwię się ,że posądzasz o tą obłudę innych :D

Pozdrawiam wszystkich


#56 Sebastian Andryszczak

Sebastian Andryszczak

    BYŁEM Świadkiem Jehowy

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 6348 Postów
  • Gadu-Gadu:748371
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Karpacz

Napisano 2006-03-30, godz. 10:48

Stefanie, duża część tej reszty to szczerzy ludzie, do których można odnieść słowa "kto nie jest przeciwko nam, jest z nami".

#57 brat_jaracz

brat_jaracz

    Nadzorca widnokręgu ;-)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 3225 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2006-03-30, godz. 11:01

Ja też zalecałabym ,,większą trzeżwość osądu". Jak świadek mówi prawdę, niestety też niemiłą i bolesną dla innowierca( której nawet zbytnio udowadniać nie trzeba bo można o niej usłyszeć lub przeczzytać) to jest to opluwanie i nietolerancja. Ale na odwrót to jest to oczywiście tylko ,,zdejmowanie łusek z oczu" lub formatowanie na nowo wypranych mozgów. I niestety niewielu potrafi oderwać się od ,,płaskiego pułapu jednostronnej krytyki" jaraczu. :P

Nocka przeczytaj sobie stopkę twojego ,,brata w wierze" Sebastiana i zwróć uwagę na zdanie: ,,dziękuję Bogu..." itd. Czy to Ci czegoś nie przypimina? :lol: :lol: :lol:

Nie mogę mówić za innych, ale ja staram się panować nad emocjami i kierować się obiektywizmem. Przyznaję, że nie zawsze mi to wychodzi, ale pracuję nad tym tematem. I kiedy trzeba, przyznaję świadkom rację.
Natomiast jeśli po dłuższej nieobecności na forum zjawiasz się i od razu walisz z grubej rury, że "Tak naprawdę nie jest to nic innego jak nieustanne OPLUWANIE!!!", to coś mi nie pasi z tym Twoim obiektywizmem... W dodatku nijak nie uzasadniasz swych sądów kategorycznych... Albo to dowód zaślepienia, albo... bezsilności wobec prawdy, która potrafi zakłuć :P
"W świecie panuje skłonność do odrzucania przewodnictwa. (...) W organizacji Bożej nie ma ducha niezależnego myślenia, a ponadto naprawdę możemy ufać tym, którzy nam przewodzą".
Strażnica z 15 września 1989, s. 23.


"Każdy może krytykować, a (...) dopuszczenie do krytyki to nikomu nie podoba się. Dlatego, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie (...)".
"Rejs"

#58 sebol

sebol

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 3836 Postów
  • Lokalizacja:Waldenburg

Napisano 2006-03-30, godz. 18:39

a jak myślicie, co przemawia za tym, że SJ można uznac za sektę?
a może są atuty skłaniające uznać SJ za prawdziwych chrzescijan?
"Nie umiem wyobrazić sobie Boga nagradzającego i karzącego tych, których stworzył, a którego cele są wzorowane na naszych własnych - krótko mówiąc, Boga, który jest jedynie odbiciem ludzkich słabości." A.Einstein

"Religia jest obrazą godności ludzkiej
Bez niej mamy dobrych ludzi czyniących dobre rzeczy
i złych ludzi czyniących złe rzeczy
Żeby jednak dobrzy ludzie czynili złe rzeczy,
potrzeba religii" Richard Dawkins

#59 Liberal

Liberal

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1146 Postów
  • Gadu-Gadu:3381793
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:U.K.

Napisano 2006-03-30, godz. 19:52

A tu sie akurat zgadzam z Lotką:

zwróć uwagę na zdanie: ,,dziękuję Bogu..." itd.

i z Homme:

"w łączności z jedyną Organizacją Bożą, tzn. Kościołem Kat.; "

A od kiedy to KK jest "jedyną prawdziwą religią"? A gdzie przypowieść o pszenicy i chwastach? a gdzie ekumenizm? a gdzie miłość do 'innowierców'?

Doceniam Sebastianie Twój wkład w to Forum, ale argumentów za prawdziwością religii KK masz tyle co kot napłakał, czyli 1000 razy mniej niż ŚJ.

A co do meritum: Nie chciałem wrzucać do jednego wora wszystkich ŚJ, kiedy pisałem, że jest tam pełno plugawości. Ale fakty są takie, że wszędzie trafiają się podlece, którzy wykrzywiają obraz danej społeczności. Problem ŚJ polega na tym, że tego nie dostrzegają albo celowo to przemilczają.

Pzdr.

Marek Boczkowski
A member of AJWRB group

#60 homme_curieux

homme_curieux

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1274 Postów

Napisano 2006-03-30, godz. 20:06

Ale fakty są takie, że wszędzie trafiają się podlece, którzy wykrzywiają obraz danej społeczności. Problem ŚJ polega na tym, że tego nie dostrzegają albo celowo to przemilczają.

Dziwi mnie to ze uwaza sie to za problem
Niedawno czytalem ze lepiej byloby "aby nie wykluczano" :-)

SJ takich ludzi dostrzegaja i tego nie przemilczaja :-) jesli sie nie zmieniaj to ich wykluczaja co nie wszystkim sie podoba .
Mam nadzieje ze moj glos na tym forum sprawi ze moze choc jednemu ziarnu zostanie oszczedzony ponizszy los :
Lk 5:5 Siewca wyszedł siać ziarno. A gdy siał, jedno padło na drogę i zostało podeptane, a ptaki powietrzne wydziobały je.




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych