Skocz do zawartości


Zdjęcie

ŚJ - sekta czy prawdziwi chrześcijanie?


  • Zamknięty Temat jest zamknięty
171 replies to this topic

#61 homme_curieux

homme_curieux

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1274 Postów

Napisano 2006-03-30, godz. 20:08

Doceniam Sebastianie Twój wkład w to Forum, ale argumentów za prawdziwością religii KK masz tyle co kot napłakał, czyli 1000 razy mniej niż ŚJ.

przypuszczam ze to bedzie ciezki cios dla ....................................
A on tak bardzo liczyl na "ekumenizm" wsrod ex-SJ :-)
Mam nadzieje ze moj glos na tym forum sprawi ze moze choc jednemu ziarnu zostanie oszczedzony ponizszy los :
Lk 5:5 Siewca wyszedł siać ziarno. A gdy siał, jedno padło na drogę i zostało podeptane, a ptaki powietrzne wydziobały je.

#62 Sebastian Andryszczak

Sebastian Andryszczak

    BYŁEM Świadkiem Jehowy

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 6348 Postów
  • Gadu-Gadu:748371
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Karpacz

Napisano 2006-03-30, godz. 20:20

źle przypuszczasz, Stefanie...
ja nie liczę na żadną współpracę ex-ów ani na ich ekumenizm...

a co do opinii Liberała, to cóż... szanuję ją, ale się z nią nie zgadzam...
to że akurat jednego Marka coś nie przekonuje, nie oznacza, że jest to prawda absolutna...

#63 haael

haael

    Inkwizytor

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1863 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2006-03-30, godz. 21:36

Ale tak na zdrowy rozsądek: jeżeli ktoś nie uważa, że katolicyzm jest religią prawdziwą, to nie będzie przecież katolikiem? Fakt, że ktoś przystąpił do katolicyzmu oznacza, że musiał uznać go za prawdę.

Jedną z "sekciarskich" cech ŚJ jest... zniechęcanie do Boga. Bóg przedstawiany jest jako surowy żandarm, który pilnuje roznoszenia ulotek. Elementy takiego myślenia pozostają potem na długo.

Ale gdzieś na jakiejś stronie definicja sekty była taka, że jest to organizacja, gdzie jest jednocześnie dużo totalności (ingerencji we wszystkie dziedziny życia) i psychomanipulacji. ŚJ są blisko tego opisu.

#64 ewa

ewa

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2111 Postów

Napisano 2006-03-30, godz. 21:49

Jedną z "sekciarskich" cech ŚJ jest... zniechęcanie do Boga. Bóg przedstawiany jest jako surowy żandarm, który pilnuje roznoszenia ulotek. Elementy takiego myślenia pozostają potem na długo.


oj, to prawda ... ;)

#65 lotka

lotka

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 123 Postów

Napisano 2006-03-31, godz. 19:36

do Yasminy

Chyba nie wiesz na czym polega komitet: nie wyklucza się za czyn tylko za ,,usilne brnięcie w zło, grzech, za zatwardziałość w swym postępowaniu" kochana a nie za upadek z którego ktoś się podniósł. I to własnie jest miłość braterska a także miłosierdzie samego Boga. Myli się ten kto myśli, że świadkowie tylko czekają na błędy i potknięcia swych wspóbraci, żeby ich tylko ,,zakapować" i mieć satysfakcję....bo niby z czego? A pozatym myślę, że ma też znaczenie stosunek do popełnionego czynu samego winowajcy a o tym nic nie wiesz więc powstrzymaj się z osądem.

Jaraczu w ktorym momencie ,,wywaliłam z grubej rury"? :blink:

#66 sebol

sebol

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 3836 Postów
  • Lokalizacja:Waldenburg

Napisano 2006-03-31, godz. 19:47

i oczywiście, surowość potraktowania skazańca prze sąd kapturowy, zależy od tego w jakich układach jest/był z członkami owego "sądu"!!!
"Nie umiem wyobrazić sobie Boga nagradzającego i karzącego tych, których stworzył, a którego cele są wzorowane na naszych własnych - krótko mówiąc, Boga, który jest jedynie odbiciem ludzkich słabości." A.Einstein

"Religia jest obrazą godności ludzkiej
Bez niej mamy dobrych ludzi czyniących dobre rzeczy
i złych ludzi czyniących złe rzeczy
Żeby jednak dobrzy ludzie czynili złe rzeczy,
potrzeba religii" Richard Dawkins

#67 Yaśmina

Yaśmina

    Początkujący (1-50)

  • Członkowie
  • Pip
  • 23 Postów

Napisano 2006-03-31, godz. 19:59

Droga siostro Lotko ja nie pytam czy Cię wykluczyli ,ale czy miałaś komitet ,a to duża róznica ;) przecież doskonale o tym wiesz tak jak ja :P

#68 Terebint

Terebint

    Taoista

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 4710 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2006-03-31, godz. 20:00

Chyba nie wiesz na czym polega komitet: nie wyklucza się za czyn tylko za ,,usilne brnięcie w zło, grzech, za zatwardziałość w swym postępowaniu" kochana a nie za upadek z którego ktoś się podniósł.

Chyba jednak nie zawsze.

pzdr. :)

"Ot, ma wygląd ptaka, a więc będzie latał, proste". - Baltazar Siedem Słońc


#69 brat_jaracz

brat_jaracz

    Nadzorca widnokręgu ;-)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 3225 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2006-03-31, godz. 22:33

Jaraczu w ktorym momencie ,,wywaliłam z grubej rury"? :blink:

A co to za dyskusja merytoryczna, skoro od razu przechodzi się do ataku? Bez żadnego uzasadnienia napisałaś, że forum to "opluwanie". Cóż, mówią, że najlepszą formą obrony jest właśnie atak B) . Ale czy konieczną...? Odnoszę wrażenie, że sama za bardzo nie wiesz ani kogo bronisz, ani po co... Takie działanie pro forma, z przekory...? Cóż, do mnie to jakoś nie przemawia.
"W świecie panuje skłonność do odrzucania przewodnictwa. (...) W organizacji Bożej nie ma ducha niezależnego myślenia, a ponadto naprawdę możemy ufać tym, którzy nam przewodzą".
Strażnica z 15 września 1989, s. 23.


"Każdy może krytykować, a (...) dopuszczenie do krytyki to nikomu nie podoba się. Dlatego, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie (...)".
"Rejs"

#70 sebol

sebol

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 3836 Postów
  • Lokalizacja:Waldenburg

Napisano 2006-04-01, godz. 05:53

bo to jest tak, my opluwamy SJ TU, a SJ opluwaja kogo popadnie w REALU ;-)
"Nie umiem wyobrazić sobie Boga nagradzającego i karzącego tych, których stworzył, a którego cele są wzorowane na naszych własnych - krótko mówiąc, Boga, który jest jedynie odbiciem ludzkich słabości." A.Einstein

"Religia jest obrazą godności ludzkiej
Bez niej mamy dobrych ludzi czyniących dobre rzeczy
i złych ludzi czyniących złe rzeczy
Żeby jednak dobrzy ludzie czynili złe rzeczy,
potrzeba religii" Richard Dawkins

#71 homme_curieux

homme_curieux

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1274 Postów

Napisano 2006-04-01, godz. 07:25

bo to jest tak, my opluwamy SJ TU, a SJ opluwaja kogo popadnie w REALU ;-)

Problemem wielu "naśladowców Jezusa " jest to ze wkładają w jego usta słowa i przykazania, których On nigdy nie wypowiedział.
Jezus nie przyszedł na świat po to, aby wprowadzić to, co się nazywa "religia uniwersalna”.Jezus i jego słowa były bardzo niepopularne w ówczesnym czasie i są niepopularne dzisiaj.
SJ nie zostają SJ po to, aby uzyskać przyklask narodów, lub po to, aby znaleźć nowych przyjaciół, ale po to, aby naśladować Jezusa i niejednokrotnie stać się przez to celem podobnych ataków, jakich dostąpił Jezus. Ich celem jest posłuszeństwo Bogu.
"Opluwanie innych" to po prostu przedstawienie sytuacji takiej, jaką ona jest naprawdę. W odróżnieniu od przykładowego kościoła "panującego" obecnie w Polsce, który stara się przypodobać wszystkim kosztem ( pozornych) ustępstw na wszystkich możliwych płaszczyznach ( ekumenia) Świadkowie Jehowy nie boją się powiedzieć wprost to, co Biblia przekazuje ludziom jako rady Boga Jehowy.
Kiedy czyta się Ewangelie lub Dzieła Apostolskie to niektórzy maja wrażenie, iż jest to opis „dziejów szaleńca i jego apostołów”, którzy robili wszystko, co w ich mocy, aby być prześladowanymi?. Takie samo wrażenie maja dzisiaj ci, którzy czytają historie o SJ, którzy niejednokrotnie składali swoje życie w ofierze swojej wiary w JHWH ( w odróżnieniu od ofiar na „ołtarzach” tzw. ojczyzny) zamiast zdradzić swoje ideały i uratować swój dobytek lub nawet życie..
Bezsensowna jest dyskusja na temat ofiary z kimś, „kto nie wierzy w tego okrutnego Boga żydowskiego „ lub z kimś, kto przedkładać będzie ofiarę „na ołtarzu Ojczyzny „ ponad ofiarę na ołtarzu Boga. Świadkowie Jehowy zamiast dyskusji zachęcani są raczej do rozgłaszania Dobrej Nowiny o Królestwie, które zmiecie z powierzchni Ziemi ten system gospodarczo-religijno-polityczny, w którym większość ludzi zamiast warunków rajskiego ogrodu widzą, co dzień, choroby, biedę i śmierć.
Jeśli system gospodarczo-religijno-polityczny, jest spełnieniem tego, o co wielu się „modli”, co dzień, recytując „Ojcze Nasz..... Bądź wola Twoja..na Ziemi „ to nie ma się, co dziwić ze ich kościoły pustoszeją lub zapełniają się sporadycznie w okresie uniesień patriotycznych bądź śmierci ich przywódców L

Nie wszystkim podoba się usłyszeć o sobie zdanie innych na swój temat. Nie podobało się również ówczesnym żydom słyszeć o sobie zdania z ust Jezusa i jego apostołów. Wtedy skazywano ich na śmierć, skazywano za to na śmierć w czasie kilkunastu stuleci....... Dzisiaj można takich ludzi ( na szczęście) nazywać na przykład „opluwaczami” itd..
Mam nadzieje ze moj glos na tym forum sprawi ze moze choc jednemu ziarnu zostanie oszczedzony ponizszy los :
Lk 5:5 Siewca wyszedł siać ziarno. A gdy siał, jedno padło na drogę i zostało podeptane, a ptaki powietrzne wydziobały je.

#72 lotka

lotka

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 123 Postów

Napisano 2006-04-01, godz. 08:36

Jaraczu, mówisz, że ,,bez żadnego uzasadnienia napisałam, że forum to <<opluwanie>>" Tu nic nie trzeba uzasadniać, wystarczy poczytać!!! :D
A pozatym nie do końca nie uzasadniłam, napisałam przecież co się tu krytykuje...... wszystko poprostu.(przeczytaj mój post z 29.03.) Wiem, wiem to forum po to zostało powołane więc przynamniej nie zaprzeczaj :ph34r:

Raz przynajmniej sebol przyznał, że opluwacie :rolleyes:

Yasmina ja się Ciebie nie pytam o twoje osobiste sprawy i to na forum więc i Ty daruj sobie. <_<

#73 Artur Schwacher

Artur Schwacher

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2617 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Kostrzyn

Napisano 2006-04-01, godz. 08:59

To forum nie powstało aby opluwać, tylko by dzielić się informacjami. Te informacje wynikają z faktu iż ktoś się zetknął z taką a nie inną sytuacją i z takimi a nie innymi SJ lub przeczytał i zaprezentował cytat z pism Strażnicy. My naprawde nie mamy czasu wymyslać czy fałszować, mamy waźniejsze sprawy.

A ty lotka i inni SJ albo przestańcie pisać albo nam pobłogosławcie - innnej drogi biblijnej nie widze.
To jest forum o Świadkach Jehowy. Ta religia może i ma tam swoje plusy. Rozchodzi się jednak o to aby te plusy nie przesłoniły nam minusów.
Wpadnij do mnie na Facebooku!

#74 lotka

lotka

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 123 Postów

Napisano 2006-04-01, godz. 09:12

Artur pozwól, że zacytuję Ciebie samego o Ty mi powiedz czy to jest dzielenie się informacjami ... :)


>>straszni zboru - starsi zboru
straszaki - ironiczne przekręcenie tytułu czasopisma "strażnica",
te(rr)okracja - teokracja, podkreślenie totalitarnego charakteru organizacji
wyśpijcie się - ironiczne przekręcenie tytułu czasopisma "Przebudźcie Się!"
sąd kapturowy, - komitet sądowniczy,
inkwizytorzy - członkowie komitetu sądowniczego<<

To ma być wg. Ciebie mądra merytoryczna dyskusja czy raczej zwykłe wyśmiewanie się i próba dyskredytowania wszystkiego za pomocą ironi na poziomie dziecka?

#75 Artur Schwacher

Artur Schwacher

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2617 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Kostrzyn

Napisano 2006-04-01, godz. 09:14

to nie ja - wypraszam sobie
To jest forum o Świadkach Jehowy. Ta religia może i ma tam swoje plusy. Rozchodzi się jednak o to aby te plusy nie przesłoniły nam minusów.
Wpadnij do mnie na Facebooku!

#76 Fly

Fly

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 712 Postów

Napisano 2006-04-01, godz. 09:18

A ty lotka i inni SJ albo przestańcie pisać albo nam pobłogosławcie - innnej drogi biblijnej nie widze.

OK, jeśli takie wasze życzenie, to ja przestaję pisać. Pobłogosławić was nie mogę. Na razie! Nie obiecuję, że nie zmienię zdania.

#77 lotka

lotka

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 123 Postów

Napisano 2006-04-01, godz. 09:20

Acha i jeszcze jedno, radzisz nam zaprzestania pisania lub udzielenia błogosławieństwa.... Hmmm ciekawe, bo własciwie mogę to samo powiedzieć. Swiadkowie byli i będą i twoje stronki niewiele pomogą :D
Jak swego czasu powiedział Gamaliel ,, zostawcie ich albowiem jeśli ta sprawa jest z ludzi to rozpadnie się a jeśli z Boga to ważcie abyście nie walczyli z samym Bogiem" :D




pozdro 4 all :rolleyes:

#78 Artur Schwacher

Artur Schwacher

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2617 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Kostrzyn

Napisano 2006-04-01, godz. 09:26

Najmocniej przepraszam Fly chodziło mi o świadków takich jak lotka i homek czyli nie przyjmujących krytyki i walczących. Ty masz do tego inne podejście.
Jestem chory i trochę gorzej z moim wypowiadaniem się.
To jest forum o Świadkach Jehowy. Ta religia może i ma tam swoje plusy. Rozchodzi się jednak o to aby te plusy nie przesłoniły nam minusów.
Wpadnij do mnie na Facebooku!

#79 Terebint

Terebint

    Taoista

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 4710 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2006-04-01, godz. 09:28

Dobrze Arturze, że sprostowałeś swoją wypowiedz, bo ja sam poczułem się oburzony. Wielu śJ wypowiada się tu w bardzo inteligentny sposób, i ja sobie cenię ich posty.

pzdr. :)

"Ot, ma wygląd ptaka, a więc będzie latał, proste". - Baltazar Siedem Słońc


#80 lotka

lotka

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 123 Postów

Napisano 2006-04-01, godz. 09:32

Sorry Artur zacytowałam twojego brata w wierze Sebastiana :( ale twój posta pod tymi słowami świadczy o tym, że sie z tym utożsamiasz. :ph34r:

A pozatym jak sobie wyobrażasz dyskusję skoro uważasz, że nie przyjmujemy krytyki? Każdy tu wyraża swoje zdanie i chyba o to chodzi nieprawdaż? Chyba nie chodzi Ci o przytakiwanie..? :(




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych