89 replies to this topic

[sebol]

masz racje Sebastian, że wyższe wykształcenie zwiększa prawdopodbieństwo znalezienia JAKIEJKOLWIEK pracy ! tragedią bezsownej polskiej polityki jest to, że ten kraj nic nie robi aby zachęcać młodych ludzi do pracy dla dobra ogółu! to co się dzieje obecnie jeszcze się odbije na gospodarce, bo w penym momencie zabraknie wykwalifikowanych pracowników, bo większość stąd wyjedzie ! ( sam miałem teraz problem ze znalezieniem dekarza- najbliży wolny termin dostałem na sierpień ;-) większośc tych fachowców siedzi już w Irlandii lub UK ;-0 )

ale, wiem jedno, że należy ciągle pracować i uczyć się nad zwiększeniem swojej konkurencyjności na rynku pracy. Dziś rzeczywiście nie wystarcza sam tytuł mgr, dziś do tego tytułu należy dorzucić znajmośc min 2 jezyków obcych i ciągłe dokształcanie się! nie należy tak jak podaje WTS poprzestać na tym co się ma !

[brat_jaracz]

Znalezienie dobrej roboty to jedno. Ale martwi mnie również to, że coraz mniej ludzi rozumie, że trzeba kształcić się przede wszystkim dla siebie i że nie należy robić nic wbrew sobie. Przekaładanie wszystkiego na perespektywę przyszłej pracy nie zawsze ma sens. Takie czasy, że niekiedy trzeba w życiu kilka razy zmienić zawód. A zatem w zasadzie nie ma wykształcenia uniwersalnego. Natomiast studia należy wybierać, kierując się własną pasją. A jeśli mozna później zamienić ją na pieniądz — tym lepiej.

Argument typu "wielu ludzi po studiach nie ma pracy" jest żałosny. W zasadzie to żaden argument. Żałosne jest również to, że u progu XXI wieku kogokolwiek trzeba przekonywać o celowości studiowania...

[Fly]

Argument typu "wielu ludzi po studiach nie ma pracy" jest żałosny. W zasadzie to żaden argument. Żałosne jest również to, że u progu XXI wieku kogokolwiek trzeba przekonywać o celowości studiowania...

JAracz, nie wiem czy cię dobrze rozumiem, ale ja np. nie uważam, że każdy powinien iść na studia. Mało tego, w Polsce mamy ZA DUŻO osób z wyższym wykształceniem. Sporo z nich skończyło dziwne uczelnie i ma papierek ale żadnych kwalifikacji potrzebnych na ryku pracy. Co z tego, że będziesz mgr, jak na twoje umiejętności nie ma zapotrzebowania? Natomiast coraz wyraźniej widać że w Polsce brakuje fachowców - takich z fachem w ręku a nie wiedzą teoretyczną w głowie. Myślę, że idą czasy kiedy łatwiej będzie w Polsce o pracę osobom bez wyższego wykształcenia. Nie ma sensu wysyłać ludzi na siłę na studia, a zwłaszcza na jakiekolwiek studia. Chyba, że ktoś traktuje studia nie jako zdobycie wiedzy potrzebnej później w pracy, ale jako hobby. No to sorry, wszystko co piszę powyżej, nie ma wtedy znaczenia.

[sebol]

kurna, nawet zgodze się z Fly ! cały system wyższego szkolnictwa jest chory, praktycznie, idziesz, płacisz, odwiedzasz szkółke i masz wyższe, a w głowie pustka ! za dużo jest śmiesznych "szkółek" prywatnych, a państwowe uczelnie idą na ilość ( kasiora ), a nie na jakość! zreszta dzisiejszy mgr to tak jak dawniej maturka !

[brat_jaracz]

Argument typu "wielu ludzi po studiach nie ma pracy" jest żałosny. W zasadzie to żaden argument. Żałosne jest również to, że u progu XXI wieku kogokolwiek trzeba przekonywać o celowości studiowania...

JAracz, nie wiem czy cię dobrze rozumiem, ale ja np. nie uważam, że każdy powinien iść na studia. Mało tego, w Polsce mamy ZA DUŻO osób z wyższym wykształceniem. Sporo z nich skończyło dziwne uczelnie i ma papierek ale żadnych kwalifikacji potrzebnych na ryku pracy. Co z tego, że będziesz mgr, jak na twoje umiejętności nie ma zapotrzebowania? Natomiast coraz wyraźniej widać że w Polsce brakuje fachowców - takich z fachem w ręku a nie wiedzą teoretyczną w głowie. Myślę, że idą czasy kiedy łatwiej będzie w Polsce o pracę osobom bez wyższego wykształcenia. Nie ma sensu wysyłać ludzi na siłę na studia, a zwłaszcza na jakiekolwiek studia. Chyba, że ktoś traktuje studia nie jako zdobycie wiedzy potrzebnej później w pracy, ale jako hobby. No to sorry, wszystko co piszę powyżej, nie ma wtedy znaczenia.

Nie do końca o to mi chodziło. Fakt, wyraziłem się nieściśle, mowiąc jedynie o studiach. Ważna jest sama idea kształcenia się i rozwijania umysłu. Przecież nie chodzi tylko o wykształcenie akademickie. Są różne kursy (również te zawodowe), są kręgi zainteresowań, a wreszcie — samokształcenie... I podważanie tych wszytkich form rozwoju, które określiłem jako STUDIOWANIE, jest dla mnie irracjonalne.

[lotka]

No i jaraczowi jak się postara to nawet uda się coś mądrego napisać.... .
I o to chodzi, nie zawsze to muszą być tzw. studia wyższe. Nawet gospodyni domowa (jak ja nienawidzę tego określenia ) może się rozwijać: czytać dobrą literaturę (oprócz swiadkowych ), chodzic do teatru, być na bieżąco z szeroko pojętą kulturą (i jak kto lubi z polityką - ja nie cierpię ), mieć pasje i inne zaiteresowania (ja należe do stowarzyszenia pisarzy i chodzę na warsztaty poetyckie do ,,Saloniku Trzech Muz" i zajmuję się literaturą dziecięcą, może kiedyś cos wydam...hehe ). A że pracuję w akademii ekonomicznej to aż nadto widzę jakim problemem i stresem jest koniec studiów. Czasem nawet mówi się o ,,syndromie roku piątego".
Oczywiście nie mam nic przeciwko samemu kształceniu się ale to już pisałam... . Ale znam kilku ,,buraków" po studiach znających języki....pożal sie Boże...

[brat_jaracz]

No i jaraczowi jak się postara to nawet uda się coś mądrego napisać.... .
I o to chodzi, nie zawsze to muszą być tzw. studia wyższe. Nawet gospodyni domowa (jak ja nienawidzę tego określenia ) może się rozwijać: czytać dobrą literaturę (oprócz swiadkowych ), chodzic do teatru, być na bieżąco z szeroko pojętą kulturą (i jak kto lubi z polityką - ja nie cierpię ), mieć pasje i inne zaiteresowania (ja należe do stowarzyszenia pisarzy i chodzę na warsztaty poetyckie do ,,Saloniku Trzech Muz" i zajmuję się literaturą dziecięcą, może kiedyś cos wydam...hehe ). A że pracuję w akademii ekonomicznej to aż nadto widzę jakim problemem i stresem jest koniec studiów. Czasem nawet mówi się o ,,syndromie roku piątego".
Oczywiście nie mam nic przeciwko samemu kształceniu się ale to już pisałam... . Ale znam kilku ,,buraków" po studiach znających języki....pożal sie Boże...

Dziękówa za uznanie Jestem wzruszony .
Lotka, oczywiście, że masz rację, choć przecież... i tak lepiej poświęcić ten czas na służbę polową . I tu pies pogrzebany.
Ps. Mam jednak nadzieję, że wcale tak nie uważasz.

[DAWIDUS_KOSZALIN]

A ja w ciemno stawiam, że o ile będą jakieś zalecenia w sprawie "mądrości tego świata", zwłoki kierownicze położą nacisk na "praktyczne" wykształcenie wink.gif . Może jakaś politechnika, może SGGW? Byle dalej od pogłębiania wiedzy humanistycznej. Ot, moja prognoza.

Wydaje mi sie ze CK moze sie przejechać na kierowaniu ludzi na kierunki techniczne. Dlaczego? Moze powiem tak. Zanim ja poszedłem na studia wierzyłem w to co mi mówiono... nie zastanawiałem sie nad logiką tych słów. Politechnika nauczyła mnie bardzo realnego patrzenia na świat. Nie bede wierzył w coś co jest nielogiczne tylko dlatego że tak ktoś mówi. Wszytsko musze przemyśleć sprawdzić porównać. Dlatego mieszy innymi zdecydowałem sie odejść z tej organizacji... za mało logiki a za dużo własnych interpretacji. I rzecz jaka bardzo mnie boli jak czytam czasopisma. Wyrwane z kontekstu słowa bedące poparciem jakiś tam nauk. Nie nawidze tego, jak ktoś dopasowuje sobie wersety do tego co mówi. Tyle ze jak sie zaczne nad tym wszystkim zastanawiac to głupieje. Idąc coraz głębiej pewną linią rozumowania... dochodze do wniosku że nie mam punktu wyjścia. Nie mam aksomatu, od ktorego bede odnosił wszystko inne. Wierze ze Bóg istnieje... ale nie wiem który przekład jest prawdzimy, którym słową ufać a ktore odrzucić. W technice jest inaczej wszystko ma swój początek i koniec. Każdą rzecz jesteśmyw stanie opisać i w wiekszości wypadków udowodnić. JAkoś do mnie nie przemawia ta "teokratyczna" logika. Moze humanistów dla których "szkiełko i oko" nie są jedynym wykładnikiem postrzegania swiata.

[Doris]

Dawidusie,
zgadzam sie w pełni. Nie byłam w organizacji, ale sprawdzam powoli o co im chodzi (może nie powinnam w trakcie tego sprawdzania czytac takich wypowiedzi bo to mi miesza w pogladach jeszcze bardziej) ale zgodze sie co do jednego zwłaszcza. Brak mi w tym wszystkim logiki, doszukuje sie wciąz sprzeczności w stanowiskach katolików i SJ .... ba! sprzecznosci widać w obrębie każdego z tych stanowisk z osobna, więc jak ja, jako osoba mająca relatywnie mała wiedzę, jak na katoliczkę i chcąca ją poszezrzyc i zobiektywizować, ma dojś prawdy? Kris ma racje -ważne jest poznanie pnia, a liści wszystkich nie poznasz nigdy. Ale nie ułatwia mi to takiej szczerej, niezmąconej wiary.... co do kierunku studiów, to ja jestem humanistka, a skończyłam prawo - masz racje że studia wpływaja w znacznym stopniu na sposób myslenia, bo w koncu samo przebywanie na wykladach, które prowadzone sa przez ludzi wykształconych, światowych... w pewnym sensie autorytetów naukowych ( zalezy jeszcze jaka uczelnia, ale to juz inny temat) i słuchanie ich poglądow, w jakis sposob kształyuje podejscie i rozumowanie pewnych spraw, przynajmniej ludziom "chłonnym"- czegokolwiek... cała atmosfera akademicka, koniecznosc sięgania do roznych zrodel w celu zdobycia wiedzy (długi temat) juz raczej malo kto potem nie mysli samodzielnie... stad tez organizacja moze nie popiera tak do konca ksztalcenia sie (wiedza jest wazna, ale z umiarem, wazniejsza wiedza biblijna, jedyna sluszna i wazniejsza rodzina - niby prawda ale gdyby tak spojrzec wnikliwiej? ludzie oswieceni wiedza i myslący zaczna sie wymykac ze szpon wciskania czegokolwiek....)

[brat_jaracz]

Prawda. Nieważne, czy człowiek zdecyduje się na kształcenie techniczne czy humanistyczne... Istotne jest pragnienie zgłębiania świata. I wtedy może się okazać, że "teokratyczne" widzenie pewnych spraw staje się zbyt wąskie. Ja dostałem swój kubełek zimnej wody już na I roku, gdy w ramach zajęć z literatury starożytnej omawialiśmy Biblię. A później to było już tylko gorzej, to znaczy... lepiej (dla mnie). Chcąc zrozumieć pewne elementarne mechanizmy rządzące światem i historią, chcąc spróbować pojąć istotę symbolu, przypowieści czy alegorii, nie można zamykać się w brooklyńskiej wykładni, chyba że ktoś woli zostać ignorantem, a wykształcenie traktuje wyłącznie jako sposób na zdobycie "papierka".