Skocz do zawartości


Zdjęcie

dlaczego ŚJ nie święcą niedzieli?


  • Please log in to reply
86 replies to this topic

#81 pawel77

pawel77

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 626 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2007-03-18, godz. 23:32

anowi prosze przeczytaj uwaznie mojego osyatniego posta mam wrazenie ze chyba nie dokladnie czytalas.

kiedy zydzi zasiadaja do jedzenia baranka?
z tego co napisalas zasiedli pierwszego dnia przasnikow ktory zaczyna sie po zachodzie slonca dnia czternastego. czyli apostolowie lamia zakon mojzesza wraz z Jezusem
bo nie czynia tego zgodnie z zakonem do tego wystawiasz Jezusa na mine bo mowisz ze nie jadl. ciekawe dlaczego moze podasz jakis rozsadny argument

swieto przasnikow zaczyna sie 14 dnia po zachodzie czyli jest to juz dzien 15 podalem juz dosc wersetow
prosze odnies sie do nich


============================
wieczór przed zachodem słońca (Pwt 23:11) Pierwszy dzień Przaśników
----------------------------------zachód Słońca
Wieczerza Jezusa z uczniami
14 Nisan -------------------------- północ
modlitwa w ogrodzie i zdrada Judasza
rankiem Jezusa postawiono przed Piłatem (Jn 19:14)
Pascha czyli zabicie baranka między 9.00 a 15.00
============================Dzień Przygotowania Paschy (od WS do ZS)
wieczór - pogrzeb Jezusa w owym dniu (Pwt 21:23) Święto Przaśników zw. Paschą (Łk 22:1)
Żydzi zasiadają do wieczerzy Paschalnej po zachodzie Słońca
jedzą upieczonego baranka paschalnego
15 Nisan--------------------------- północ
Wyjście Żydów z Egiptu w nocy (czyli przed wsch. Słońca) (Pwt 16:1; Lb 33:3)
ranek
============================
wieczór



twoja tabelka jest nie scisla a czasami klamliwa
co wykazalem we wczesniejszym poscie

milego dnia :)
UE w walce o rowne prawa dla chrzescijan w krajach muzulmanskich

#82 Anowi

Anowi

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 545 Postów

Napisano 2007-03-19, godz. 09:03

aby uscislic wydarzenia odnosnie paschy:

10 dnia miesiaca abib mieli zydzi wybrac baranka bez skazy itd 2moj 12,3 mial byc on przechowywany do dnia 14 abib 2 moj 12,6 pytanie do ciebie kiedy zaczyna sie biblijny dzien?


biblijny dzień zaczyna się przed zachodem słońca

mieli tej samej nocy na szybko go zabic odrzwia posmarowac krwia a mieso upiec i zjesc a to co zostanie spalic2 moj 12.7-10


baranka zabijano w dzień 14 Nisan (14 Nisan rozpoczął się wieczorem przed zachodem słońca), pieczono i po zachodzie słońca ale już następnego dnia czyli 15 Nisan zjadano go

===================
wieczór 14 Nisan - Pierwszy dzień Przaśników
--------------------zach. słońca
wieczerza pańska
--------------------północ
zdrada Judasza
--------------------wsch. słońca rozpoczyna się Dzień Przygotowania Paschy
śmierć Jezusa jako Baranka Paschalnego ~15.00
===================
wieczór 15 Nisan pogrzeb Jezusa - Święto Przaśników zw. Paschą
---------------------zach. słońca baranek jest już gotowy do spożycia
Żydzi jedzą paschę czyli baranka
---------------------północ śmierć pierworodnych w Egipcie
Wyjście w nocy
---------------------wsch. słońca
===================

o polnocy Pan zabija pierworodnych egipcjan powstaje wielki krzyk w ziemii egipskiej faraon tej samej nocy wola mojzesza 2 moj 12,29-31
pytanie do ciebie
jaki mamy dzien?


15 Nisan

mojzesz dostaje zezwolenie faraona na opuszczenie egiptu wraz z dobytkiem 2 moj 12,32
Hebrajczycy zabieraja nie zakwaszone ciasto pozyczaja od egipcjan kosztownosci i jak mowi wers 36 tak zlupili egipt


zgadza się

warto wspomiec ze czas w ktorym zydzi dokladnie wyruszyli to byla juz noc 2 moj 12, 41-42
pytanie do ciebie
jaki to byl dzien kiedy zydzi wyszli?


15 Nisan

pomijam fakt ze na poczatku napisalas ze swiadkowie ucza ze baranek zabijany byl 13 dnia abib co jest nauka poza biblijna


zgadza się

jak to ma się do Jezusa


Jan Chrzciciel widząc Jezusa powiedział "Oto Baranek Boży" (Jn 1:29) Paweł nazwał Jezusa ofiarą paschalną (1Ko 5:7), w objawieniu również ma ten przydomek (Obj 14:4).

swieta starego testamentu wskazywaly na cos co mialo byc zmienione udoskonalone
list hebr 10, 1-10
Albowiem zakon zawierajacy w sobie tylko cien rzeczy przyszlych dobr a nie sam obraz rzeczy nie moze w zadnym razie przez te same ofiary nie przerwanie skladane rok w rok przywiesc do doskonalosci tyh ktorzy z nimi przychodza...


Bóg dając syna złożył ofiarę raz na zawsze (Heb 9:12).

nas interesuje co wspolnego ma pascha i Jezus


Jezus jest paschą czyli tym barankiem, który przelał krew za grzeszników

1)Jezus chcac wypelnic swieto starego testamentu musial byc przez cztery dni poddany obserwacji


Głosił 3,5 roku

2)czy nie ma w nim skazy


nie było ponieważ Bóg przyjął ofiarę


3)musial byc bez zarzutu,



Hbr 5:8-9 NS „Chociaż był Synem, nauczył się posłuszeństwa z tego, co wycierpiał,(9) a gdy już został wydoskonalony, stał się odpowiedzialny za wiecznotrwałe wybawienie wszystkich, którzy są mu posłuszni,”

4)musial byc zabity 14 abib


Został zabity, nie umarł na zawał serca!

czy mamy jakies przeslanki biblijne które wskazuja ze cos takiego moglo miec miejsce


Całe Pismo o Nim świadczy

w ew Jana 12, 1-2 jest napisane ze Jezus na 6 dni przed pascha przybyl do betani
tam tez przygotowano Mu uczte. Nie ma jednak opisanego szczgolu czy wieczerza byla przygotowana tego samego dnia czy kolejneg, wersety 12 i 13 mowia ze nazajutrz Jezus udal sie do jerozolimy. Gdzie lud przywital Jezusa z galazkami palmowymi. Nie dysponuje 100% dowodem ze Jezus przybyl do betani w piatek. Mozna jednak postawic takie zalozenie. Jesli Jezus zostalby zabity w Piatek to oznaczaloby to ze 6 dni wczesniej podrozowal by w sabat do betani, oznaczaloby to ze Jezus podrozowal w sabat . ew Jana 11, 54 mowi ze Jezus po wskrzeszeniue Lazarza udal sie miasta Efraim w poblizu pustyni. Jesli Jezus w sabat udal sie w podroz to znaczy ze zlamal zakon mojzesza. Slowo Boze mowi ze kto lamie zakon Mojzesza poniesie smierc na podstawie zakonu Mojzesza. do tego tematu cos do pisze ale musze najpierw dostac mapke z tamtego okresu


Żydzi cały czas zarzucali Jezusowi, że łamie szabat, ale to był ich szabat. Żydzi swój kalendarz dostosowali do kalendarza juliańskiego. Zauważ, że ich siódmy dzień zgrał się z sobotą tak aby niedziela dzień słońca była pierwszym dniem tygodnia.

Powoli, 14 Nisan wieczorem zaczyna się Pierwszy dzień Przaśników. Po zach. Słońca uczniowie zasiadają z Królem do wieczerzy.

nie bardzo wiem co chcesz tu powiedziec bo zdanie jest bardzo nie jasne


wróć do tabelki wtedy zrozumiesz kiedy zaczyna się dzień. U Żydów doba zaczyna się wtedy kiedy u nas kończy się dzień czyli przed zachodem słońca.

nie wiem o ktory wieczor ci chodzi z 13 na 14 czy z 14 na 15 jeli masz na mysli ze z 14 na 15 to wystawiasz Jezusa na mine bo nie spozycie paschy w terminie skutkowalo wytraceniem takiej osoby ze spolecznosci izraela prosze okres co masz dokladnie na mysli


Nie można tak pisać noc z 13 na 14 albo noc z 14 na 15. U Żydów poszczególny dzień miał jedną noc.
=========początek dnia
wieczór
----------------zachód słońca
noc------------północ ------- to jest jeden dzień np. 14 Nisan
----------------wschód słońca
ranek
==================

Po północy wychodzą do ogrodu, przed wsch. Słońca Jezus jest pojmany i osądzony przez Sanhedryn. Około 6.00 zaprowadzono go do Piłata - ta pora nazywa się Dniem przygotowania Paschy.

to znaczy ktory to byl dzien?


14 Nisan


Przed zach. Słońca jest pochowany, ale to jest już wieczór 15 Nisan (Pwt 16:6). Po zach. Słońca Żydzi zasiadają do wieczerzy paschalnej i jedzą upieczonego baranka na pamiątkę Wyjścia. Ten dzień nazywa się Paschą albo Świętem Przaśników albo Wielką Nocą.

kiedy zydzi zasiedli do spozycia paschy?


15 Nisan

juz wczesniej tobie napisalem ze to ze zydzi rowniez podczas paschy jedli przasny chleb nie czyni;lo to z paschy swieta przasnikow. wczesniej tez napisalem ze zydzi zamiennie uzywali tych nazw. przyklad na ktory sama sie powolujesz 5 Moj16 ,1-8


14 Nisan to Pierwszy dzień Przaśników (Mt 26:17) in. dzień przygotowania Paschy (Jn 19:14), 15 Nisan to Święto Przaśników zw. Paschą (Łk 22:1)

drugi wers mowi, ze zlozysz ofiare paschalna z owiec i i cielcow. a co mieli jesc izraelici podczas paschy? te dwa swieta nastepowaly jedno po drugim laczylo je tez spozywanie przasnych chlebow. tyle i tylko tyle.


przaśniki jedli siedem dni

czyli wyszli 15 dnia o czym juz wielokrotnie pislem

A wyszli, wiadomo 15 Nisan przed wschodem słońca (Pwt 16:1)

jeszcze dla scislosci Bog wyprowadzil zydow noca nie wiem gdzie znalazlas inf. ze przed wschodem slonca jesli mozesz to podaj


jeżeli nocą tzn, że przed wschodem słońca (Pwt 16:1)

#83 pawel77

pawel77

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 626 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2007-03-20, godz. 23:41

witaj

[quote name='Anowi' date='2007-03-19 12:03' post='57045']
biblijny dzień zaczyna się przed zachodem słońca
baranka zabijano w dzień 14 Nisan (14 Nisan rozpoczął się wieczorem przed zachodem słońca), pieczono i po zachodzie słońca ale już następnego dnia czyli 15 Nisan zjadano go[quote]

[/b]anowi bajki opowiadasz
dzien zaczyna sie o zachodzie slonca polecam 1 moj 1 rozdzial
2 moj 12 mowi ze baranka beda spozywac 14 dnia po miedzy dwoma wieczorami a nie dwoma dniami
14 nisan zaczal sie 13 dnia zachodem slonca czyli bylto juz dzien 14
15 dnia nie jedli baranka paschalnego dlatego ze byli juz w drodze co nie trudno zauwazyc
[quote]
===================
wieczór 14 Nisan - Pierwszy dzień Przaśników 14 nisan jest dniem paschy[/quote]

--------------------zach. słońca[/quote] polecam sprawdzic od kiedy sie zaczyna biblijny dzien
[quote]wieczerza pańska
--------------------północ
zdrada Judasza
--------------------wsch. słońca rozpoczyna się Dzień Przygotowania Paschy
śmierć Jezusa jako Baranka Paschalnego ~15.00[/quote]
===================
dokladnie i 14 nisan zbliza sie do konca


[quote]wieczór 15 Nisan pogrzeb Jezusa - Święto Przaśników zw. Paschą[/quote]



dokladnie zbliza sie zachod szymon cyrenejczyk prosi pilata o wydanie ciala i w pospiechu sklada do grobu aby zdazyc przed nadchodzacym swietem a jakie to bylo swieto? i ktory dzien dobiegal konca?



[quote]

---------------------zach. słońca baranek jest już gotowy do spożycia
Żydzi jedzą paschę czyli baranka
---------------------północ śmierć pierworodnych w Egipcie
Wyjście w nocy
---------------------wsch. słońca
===================[/quote]

no tak widze ze u ciebie baranka paschalnego spozywano 15 ze pierworodni umarli 15 i ze w nocy mojzesz dostal pozwolenie wymarszu, obdzwonil znajomych powiedzial zbierajcie sie oni poszli na pozyczali kosztownosci i jeszcze zdazyli wyjsc zanim zaczelo sie robic widno bo przeciez mieli wyjsc 15 czy moze 16?


15 Nisan
zgadza się
15 Nisan
zgadza się
Jan Chrzciciel widząc Jezusa powiedział "Oto Baranek Boży" (Jn 1:29) Paweł nazwał Jezusa ofiarą paschalną (1Ko 5:7), w objawieniu również ma ten przydomek (Obj 14:4).
Bóg dając syna złożył ofiarę raz na zawsze (Heb 9:12).
Jezus jest paschą czyli tym barankiem, który przelał krew za grzeszników
[/b][/quote]Głosił 3,5 roku[quote]

to akurat inne proroctwo ktore dotyczylo czasu laski dla zydow ktore trwalo 70 tygodni
nie było ponieważ Bóg przyjął ofiarę
Hbr 5:8-9 NS „Chociaż był Synem, nauczył się posłuszeństwa z tego, co wycierpiał,(9) a gdy już został wydoskonalony, stał się odpowiedzialny za wiecznotrwałe wybawienie wszystkich, którzy są mu posłuszni,”
Został zabity, nie umarł na zawał serca!
Całe Pismo o Nim świadczy
[/quote]Żydzi cały czas zarzucali Jezusowi, że łamie szabat, ale to był ich szabat.[quote]

co znaczy swoj sabat Jezus mial jakis inny?

[quote]Żydzi swój kalendarz dostosowali do kalendarza juliańskiego. Zauważ, że ich siódmy dzień zgrał się z sobotą tak aby niedziela dzień słońca była pierwszym dniem tygodnia. [/quote]

a to cos nowego mozesz podac jakis namiar ze zydzi przesuneli swiety dzien?[quote]
[/quote]
Powoli, 14 Nisan wieczorem zaczyna się Pierwszy dzień Przaśników. Po zach. Słońca uczniowie zasiadają z Królem do wieczerzy.[quote]

jeszcze raz pytam ktory byl to dzien kiedy zasiedli? jesli nie byl to 14 to zpostolowie i Jezus zlamali zakon mojzesza dostateczny powod aby usunac Jezusa i apostolow

[quote]wróć do tabelki wtedy zrozumiesz kiedy zaczyna się dzień. U Żydów doba zaczyna się wtedy kiedy u nas kończy się dzień czyli przed zachodem słońca.[/quote]

[/b]podaj werset biblijny
Nie można tak pisać noc z 13 na 14 albo noc z 14 na 15. U Żydów poszczególny dzień miał jedną noc.
=========początek dnia
wieczór
----------------zachód słońca
noc------------północ ------- to jest jeden dzień np. 14 Nisan
----------------wschód słońca
ranek
==================
[/quote]
Po północy wychodzą do ogrodu, przed wsch. Słońca Jezus jest pojmany i osądzony przez Sanhedryn. Około 6.00 zaprowadzono go do Piłata - ta pora nazywa się Dniem przygotowania Paschy.
14 Nisan
Przed zach. Słońca jest pochowany, ale to jest już wieczór 15 Nisan (Pwt 16:6). Po zach. Słońca Żydzi zasiadają do wieczerzy paschalnej i jedzą upieczonego baranka na pamiątkę Wyjścia. Ten dzień nazywa się Paschą albo Świętem Przaśników albo Wielką Nocą.[quote]

najprosciej jak mozna. gdzie wyczytalas ze pasche spozywa sie 15 a przasniki jako swieto 7 dniowe zaczynaja sie 14[b]


milego dnia
UE w walce o rowne prawa dla chrzescijan w krajach muzulmanskich

#84 pawel77

pawel77

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 626 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2007-03-20, godz. 23:53

anowi
text dla ciebie
Mk 1:15-45 Br „Wypełnił się czas i przybliżyło się królestwo Boże. Nawróćcie się i uwierzcie w Ewangelię!(16) A kiedy przechodził nad Jeziorem Galilejskim, zobaczył Szymona i Andrzeja, brata Szymona, jak zarzucali w jezioro sieci. Byli bowiem rybakami.(17) I powiedział do nich: Pójdźcie za Mną, a Ja uczynię was rybakami ludzi.(18) A oni, natychmiast zostawiwszy sieci, poszli za Nim.(19) Odszedłszy zaś nieco dalej, zobaczył Jakuba, syna Zebedeusza, i brata jego, Jana, gdy byli w łodzi i naprawiali sieci.(20) I ich także powołał. A oni, zostawiwszy w łodzi ojca swego Zebedeusza z najemnikami, poszli za Nim.(21) A gdy weszli do Kafarnaum, zaraz w szabat począł nauczać w synagodze.(22) I zdumiewano się Jego nauką, bo uczył jako ten, który ma władzę, a nie tak jak uczeni w Piśmie.(23) Niebawem znalazł się też w synagodze człowiek opętany przez ducha nieczystego. I zaczął wołać:(24) Co Tobie do nas, Jezusie Nazareński? Przyszedłeś nas zgubić? Wiem, kim jesteś, Święty Boży!(25) Tymczasem Jezus rozkazał mu: Zamilcz i wyjdź z niego!(26) Wtedy duch nieczysty począł miotać nim i wykrzykując głośno wyszedł z niego.(27) Wszystkich tedy ogarnęło zdumienie, tak że pytali jeden drugiego: Cóż to takiego jest? Nowa nauka i taka moc! Nawet duchom nieczystym rozkazuje i są Mu posłuszne.(28) Rychło też rozeszła się wieść o Nim po całej krainie galilejskiej.(29) A zaraz po wyjściu z synagogi poszedł z Jakubem i Janem do domu Szymona i Andrzeja.(30) Matka żony Szymona zaś leżała w gorączce. I zaraz powiedzieli Mu o niej.(31) Przyszedł więc do niej i podniósł ją, ująwszy za rękę. A ona, gdy już opuściła ją gorączka, poczęła im usługiwać.(32) A kiedy nastał wieczór i słońce już zaszło, sprowadzono do Niego wszystkich chorych i opętanych.(33) W końcu całe miasto zbiegło się przed drzwiami.[i]

jak myslisz dlaczego czekali az do zachodu?
UE w walce o rowne prawa dla chrzescijan w krajach muzulmanskich

#85 Anowi

Anowi

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 545 Postów

Napisano 2007-03-21, godz. 00:20

Pawle zasmuciłeś mnie, ręce mi opadły, jutro założę nowy temat pt. Pascha. Postaram się krok po kroku przedstawić jak dochodziłam do prawdy związanej z Wyjściem Żydów z Egiptu. "Wszystko jest trudne zanim stanie się proste". Jeżeli moje dzieci zrozumiały, Tobie też wytłumaczę. Anowi

#86 pawel77

pawel77

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 626 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2007-03-23, godz. 18:06

Pawle zasmuciłeś mnie, ręce mi opadły, jutro założę nowy temat pt. Pascha. Postaram się krok po kroku przedstawić jak dochodziłam do prawdy związanej z Wyjściem Żydów z Egiptu. "Wszystko jest trudne zanim stanie się proste". Jeżeli moje dzieci zrozumiały, Tobie też wytłumaczę. Anowi



witaj
jestem bardzo ciekawy twoich przemyslen

i czekam na temat pascha

pawel77
UE w walce o rowne prawa dla chrzescijan w krajach muzulmanskich

#87 Oko-Rentgen

Oko-Rentgen

    Pokój Ci obcy przybyszu!

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1320 Postów
  • Lokalizacja:Niemcy, Nadrenia Północna-Westfalia. Rok produkcji: 1977 n.e.

Napisano 2007-03-23, godz. 18:16

...i czekam na temat pascha...

Link tematu założonego przez Anowi: "PASCHA, w dniu Wyjścia i w dniu Śmierci"

Użytkownik Oko-Rentgen edytował ten post 2007-03-23, godz. 18:17





Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych