26 replies to this topic

[human]

witam

Mój kolega ŚJ zawsze ma 'rewelacyjne' opisy na GG w okolicach różnych uroczystości (głownie chrześcijańskich lub katolickich). Ostatnio mu odbija w związku z wizytą Papieża w Polsce.
Przykładowe opisy:

"za 3 dni Jugendfuhrer XVI powita Polaków gromkim \'Sieg Heil!\'"
po raz pierwszy od 1945 przedstawiciel Hitlerjugend w Warszawie
... ja tu chyba kiedyś byłem... około 1939 roku... w brunatnej koszuli

Wzór dobrego świadectwa po prostu!

[polarm]

witam

Mój kolega ŚJ zawsze ma 'rewelacyjne' opisy na GG w okolicach różnych uroczystości (głownie chrześcijańskich lub katolickich). Ostatnio mu odbija w związku z wizytą Papieża w Polsce.
Przykładowe opisy:

"za 3 dni Jugendfuhrer XVI powita Polaków gromkim \'Sieg Heil!\'"
po raz pierwszy od 1945 przedstawiciel Hitlerjugend w Warszawie
... ja tu chyba kiedyś byłem... około 1939 roku... w brunatnej koszuli

Wzór dobrego świadectwa po prostu!

Ten kolega wydaje się być wymarzonym towarzystwem dla niejakiego homme_curieux.
A do tego jeszcze braciszek!!!
Jak w korcu maku.

[Sebastian Andryszczak]

Prawda historyczna "w głębokim poważaniu", ważne, żeby dokopać ŚJ...

Taki "szczegół" jak to, że żołnierz niemiecki Józef Ratzinger wcale nie walczył na froncie wschodnim i nie okupował Warszawy, naszego "historyka" nie zainteresował, bo i po co...

Zgadzam się, że jest to wymarzony kolega dla HC...

[2718281]

Z przedmiotowych tekstów jedynie pierwsze dwa noszą miano odniesienia do pana papieża, zatem w kontekście prawdy historycznej i logiki można to ująć tak:

* "za 3 dni Jugendfuhrer XVI powita Polaków gromkim \'Sieg Heil!\'"
Rzeczywiście, pan Ratzinger nie powitał warszawiaków pozdrowieniem z lat młodzieńczych, to fakt. Reszta opisu chyba nie budzi zastrzeżeń z punktu widzenia historycznego? (jugend - młodzież; fuhrer - wódz)

* po raz pierwszy od 1945 przedstawiciel Hitlerjugend w Warszawie
Hitlerjugend (w opisie nie ma odniesienia do konkretnej osoby w 1945) było w Warszawie i innych rejonach Polski, tak przynajmniej twierdzą naoczni świadkowie. Dla przykładu:

http://www.ceo.org.p...3f3087ab5db355f
"Początek wojny to była tragedia, bo ja mieszkałam na Tamce, na Powiślu. Pamiętam jak miała się zacząć szkoła już jak Niemcy weszli. Moja szkoła to było wspaniałe gimnazjum królowej Jadwigi, mieściło się na placu trzech krzyży. (...) A w tej naszej szkole usadowiła się Hitlerjugend, szkoła dla niemieckiej młodzieży."

http://wilk.wpk.p.lo.../akc_glowki.htm
"40. Petersen - Inspektor Hitlerjugend na terenie dystryktu warszawskiego. Oberbannführer. Pracuje gorliwie nad formowaniem kadr z młodzieży niemieckiej, a zwłaszcza Vd, przepajając ją nienawiścią i drapieżnością do wszystkiego, co polskie."

Z tego, co wiem po 1945 roku w Warszawie nie działała żadna hitlerowska organizacja, zatem ostatni jej oficalny przedstawiciel był właśnie wtedy.
A teraz, w 2006, oficjalnie przyjeżdża do Warszawy osoba, która ślubowała dozgonną wierność Rzeszy i Adolfowi służbą w HJ i Wehrmachcie.

Tyle historii.[SIZE=1]

[Sebastian Andryszczak]

Oprócz wzmianki o ślubowaniu wierności Hitlerowi, warto jeszcze dodać, że "hitlerowiec" Józef Ratzinger nigdy nie strzelał do żadnego Polaka, a na dodatek pod koniec wojny zdezerterował z armii.

[sebol]

2718281 o i mamy znowu nawiedzonego świadka Jehowy !

[2718281]

Oprócz wzmianki o ślubowaniu wierności Hitlerowi, warto jeszcze dodać, że "hitlerowiec" Józef Ratzinger nigdy nie strzelał do żadnego Polaka, a na dodatek pod koniec wojny zdezerterował z armii.

Tak, ale nie dyskutujemy o tym czy strzelał czy nie, tylko o tym, czy komuś "odbija" czy nie, jeśli na gg ma takie opisy. W związku z brakiem rzeczowego odniesienia do mojej w/w argumentacji - wniosek niech każdy sam sobie wysnuje. Z mojej strony kończę temat.

[brat_jaracz]

2718281, znasz trochę historię, czy kpisz? Jeśli chcesz wiedzieć, to w pewnym okresie historii Niemcy nie mieli wyboru, komu "służyć". I byli siłą wcielani do różnych formacji regularnych, czy tego chcieli, czy nie...

Niektóre rodzaje głupoty należałoby leczyć tylko radykalną lobotomią

[sebol]

iść tym tokiem myślenia co przedstawił ten kazynodzieja - to wszyscy Polacy to komuniści, bo przeciez większość naszych rodziców i dziadków "obchodziło" czynnie np. 1 Maja !

[2718281]

Proszę nie zbaczać z głównego tematu. Tematem tego wątku NIE jest to czy pan Joseph służył dobrowolnie czy nie. NIE jest to także tematem opisów o których mowa. Nie musicie go usprawiedliwiać, bo nie jest to forum o Ratzingerze.
Tematem tego wątku jest to czy w/w opisy (i TYLKO opisy, bo na nie powołuje się kol. human) są zgodne z faktami i czy świadczą o tym, że komuś 'odbija'.

[and]

to jest typowa nienawiść sJ, wg nich każy powinie nienawidzieć drugiego. Razi ich pojednanie się z innymi, chciaż twierdzą że nauczją miłości.
Poprostu mają zakodowaną nienawiść do wszystkich.

[brat_jaracz]

Proszę nie zbaczać z głównego tematu. Tematem tego wątku NIE jest to czy pan Joseph służył dobrowolnie czy nie. NIE jest to także tematem opisów o których mowa. Nie musicie go usprawiedliwiać, bo nie jest to forum o Ratzingerze.
Tematem tego wątku jest to czy w/w opisy (i TYLKO opisy, bo na nie powołuje się kol. human) są zgodne z faktami i czy świadczą o tym, że komuś 'odbija'.

Eksponowanie określonych faktów i wyjmowanie ich z kontekstu (jak w przypadku wspomnianych opisów na gg) jest przejawem albo chamstwa, albo pospolitej głupoty (może jednego i drugiego). Nie wspomnę już o szanowaniu cudzych uczuć religijnych, bo dla co niektórych to zbyt wysoki pułap... Zresztą sam nie jestem ideałem w tym względzie, nie przeczę. Myślę sobie, że czasami lepiej ugryźć się w język niż narazić się na pogardę innych.

[human]

Heh, widzę, że potrzebne małe uzasadnienie, dlaczego odbija. Po pierwsze, co najmniej 2 zdania z w/w są fałszywe: o jednym powiedział sam 2718281, natomiast co do drugiego proponuję się zapoznać ze znaczeniem słowa "przedstawiciel" (poniżej) i wniosek nasunie się sam. Poza tym, jak napisał brat_jaracz (dzięki :-)), jest to zachowanie skrajnie niesympatyczne wobec katolików. Nie sądzę, żeby był taki otwarty w swoich poglądach np. przy chodzeniu po domach.



przedstawiciel m I, DB. -a; lm M. -e, DB. -i
1. «osoba występująca w czyimś imieniu, reprezentująca czyjeś interesy, będąca wyrazicielem czyichś poglądów, idei»
Przedstawiciel rządu, partii, związku, przedsiębiorstwa.
Występować, przemawiać jako przedstawiciel (czyjś, czegoś).

[homme_curieux]

Prawda historyczna "w głębokim poważaniu", ważne, żeby dokopać ŚJ...

Taki "szczegół" jak to, że żołnierz niemiecki Józef Ratzinger wcale nie walczył na froncie wschodnim i nie okupował Warszawy, naszego "historyka" nie zainteresował, bo i po co...

Zgadzam się, że jest to wymarzony kolega dla HC...

Ile ( i co sie sie ) zje tyle sie wie

Widocznie nie wiecie ze bycie hitlerowcem niegdys wcale nie pszeszkadza wielu ludziom dzis w tym aby byc SJ

Ale ci ludzie porzucili dzisiaj "idealy" ktore doprowadzily ich do tego ze byli kiedys nazistami i hitlerowcami

Niestety wielu z nich nadal podtrzymuje "narodowy" charakter swojej pseudowiary

[homme_curieux]

Oprócz wzmianki o ślubowaniu wierności Hitlerowi, warto jeszcze dodać, że "hitlerowiec" Józef Ratzinger nigdy nie strzelał do żadnego Polaka, a na dodatek pod koniec wojny zdezerterował z armii.

Jestes tego pewien ?

[jajosworld]

2718281, znasz trochę historię, czy kpisz? Jeśli chcesz wiedzieć, to w pewnym okresie historii Niemcy nie mieli wyboru, komu "służyć". I byli siłą wcielani do różnych formacji regularnych, czy tego chcieli, czy nie...

Niektóre rodzaje głupoty należałoby leczyć tylko radykalną lobotomią

bracie Jaraczu...

mieli wybór... tyle, że wybór był długi i zakończony rozwiewanym przez wiatr warkoczem dymu...

[sebol]

idąc tym tokiem myślenia, co przedstawili nam tu przedstawiciele SJ - to stwierdzamy dziś, że wśród niemieckich, austryiackich SJ, ide o zakład, tez jest sporo hitlerowców, wszak przysięgali ! no i idąc dalej, ich dzieci SJ tez są hitlerowcami - bo ich rodzice przysięgali, a z mlekiem matki ... ;-) ! więc co z tym fantem należy zrobić - proponuje rozwiązać wyznanie SJ w Niemczech i Austrii, gdyż składa się z prawie z samych faszystów i hitlerowców - a to nie jest w porządku !

[homme_curieux]

idąc tym tokiem myślenia, co przedstawili nam tu przedstawiciele SJ - to stwierdzamy dziś, że wśród niemieckich, austryiackich SJ, ide o zakład, tez jest sporo hitlerowców, wszak przysięgali ! no i idąc dalej, ich dzieci SJ tez są hitlerowcami - bo ich rodzice przysięgali, a z mlekiem matki ... ;-) ! więc co z tym fantem należy zrobić - proponuje rozwiązać wyznanie SJ w Niemczech i Austrii, gdyż składa się z prawie z samych faszystów i hitlerowców - a to nie jest w porządku !

1Kor6:9 Czyż nie wiecie, że niesprawiedliwi nie posiądą królestwa Bożego? Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwięźli, ani mężczyźni współżyjący z sobą, 10 ani złodzieje, ani chciwi, ani pijacy, ani oszczercy, ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego. 11 A takimi byli niektórzy z was. Lecz zostaliście obmyci, uświęceni i usprawiedliwieni w imię Pana naszego Jezusa Chrystusa i przez Ducha Boga naszego.

[sebol]

eee tam członkowie KK też mogą to zacytowac !

[homme_curieux]

eee tam członkowie KK też mogą to zacytowac !

Kiedys ktos zaspiewal :

"Spiewac kazdy moze ........... jeden lepiej....................."

a prawie 2000 lat temu ktos inny powiedzial :

" Nie kazdy kto mowi Panie,Panie .................... "