111 replies to this topic

[polarm]

Procesy o odszkodowania już sie w Stanach zaczęły, także spóźniona ofiara CK.



Mam również info z 1 ręki, że tną koszty. 3/4 domowników w Betel do służby w teren a nowoczesne maszyny pójdą same z pozostałą 1/4 personelu. Odczuli jednak presję rynku i podaż przerosła popyt i kasę

Myślę, że jak tu jesteśmy, mniej lub bardziej, dochodzi do nas oczywista prawda, iż najlepszym lekarstwem na Brooklyn to kasa.
Rozmawiamy, przekonujemy się i to bardzo dobrze. Liberal otworzył polską wersję "świadków jehowy na rzecz zniesienia zakazu przyjmowania krwi" bardzo dobrze.
Ale, czy nie lepszy efekt nastąpi, gdy zbankrutuje przede wszystkim finansowo to "szalone przedsięwzięcie" Strażnicą zwane.
Natychmiast zmądrzeją, gdy bieda zajrzy do ich luksusowych apartamentów.
Panie i Panowie
Kasą w nich, kasą !!!
P.S.
Może małym przyczynkiem byłby jednak (w sumie niezbyt łaskawie przyjęty) pomysł bojkotu wyrobów pewnego przedsiębiorcy. I być może również troszkę dzięki temu, szaleństwo z tą krwią wreszcie się skończy.

[brat_jaracz]

Słabo studiujecie. Od kilku lat wszystkie frakcje są kwestia sumienia.

A koledze to coś przypadkiem w główce się nie pokiełbasiło od nadmiaru świateł?

[ewa]

Z całym brakiem szacunku Azariaszu, jako potencjalny przyszły morderca nie masz żadnego moralnego prawa wypowiadać się w tym temacie. Żadne Swiadek Jehowy, popierający politykę WTS-u w tym względzie nie ma moralnego prawa madrzyć w kwesti krwi.

Z tego, co wiem, to ty chcesz posyłać ludziom kulki w łeb.

[Fly]

Ha, ale Azariasz ma racje. Slabo studiujecie, a sie madrzycie. Jezeli watpicie w to co tu pisze, to zapytajcie Liberala, ktory w tym temacie wie wszystko z pierwszej reki. Zreszta wszystko na ten temat jest dostepne na tym forum. Wystarczy poszukac.

Nie, nie popieram polityki WTS w kwestii krwi. Ale nie lubie tez jak ignoranci pozuja na medrcow, a zwlaszcza nie lubie jak przybieraja przy tym ton ironiczny pelen politowania dla drugiej strony.

[pawel r]

Liberale zabierz głos

[Dementor]

jak ma zabrać, jak go zbanowali?

[Fly]

Liberal vel Demas, z tego co wiem, wyjechal na czas jakis. Ale wkleil on na tym forum swoja korespondencje z Nadarzynem, w ktorej odpowiedziano mu juz kilka lat temu, ze hemoglobina, podobnie jak pozostale frakcje, jest w sumie kwestia sumienia.
Inna sprawa, ze wiekszosc polskich SJ nie zauwazyla tej "delikatnej" zmiany w pogladach i zdala sobie z nich sprawe dopiero po lekturze wiadomego Przebudzcie Sie. Moze ktos umarl, bo nie wiedzial, ze jego sumienie juz mu pozwala na przyjecie hemoglobiny. Oczywiscie uwazam ze takie niedoinformowanie szeregowych SJ bylo bardzo niewlasciwe.

[Magdalena]

Moze ktos umarl, bo nie wiedzial, ze jego sumienie juz mu pozwala na przyjecie hemoglobiny.

W pierwszym odruchu uśmiałam się nad tym absurdem, że ktos może nie wiedzieć na co mu sumienie pozwala, ale zaraz potem zrobiło mi się nieswojo. ..
Czy sumienie sterowane to jeszcze sumienie?

[[db]]

Czy sumienie sterowane to jeszcze sumienie?

Jeśli za "sterowanie" uznasz wyznaczenie sumieniu pola manewru, to każde sumienie jest sterowane. Każdy ma jakieś zasady, których się trzyma i jakiś obszar, który pozostawia sumieniu. Pytanie tylko, czy sam sobie te zasady wybiera, czy czyni to ktoś za niego.

Każda religia steruje sumieniami. Czym innym jest zakaz używania prezerwatyw w KK? Ile milionów ludzi w Afryce zaraziło się AIDS, bo prezerwatywa jest zakazana? I co powiedzą ci chorzy, kiedy KK uzna używanie prezerwatywy za "kwestię sumienia"?

Użytkownik [db] edytował ten post 2006-08-31, godz. 14:35

[pawel r]

Cóż sumienie to kwestia płynna w nauczaniu WTS tak jak nauka jaką powli lecz nieustannie zmieniają...

' date='2006-08-31 16:35' post='33730']
Czym innym jest zakaz używania prezerwatyw w KK? Ile milionów ludzi w Afryce zaraziło się AIDS, bo prezerwatywa jest zakazana? I co powiedzą ci chorzy, kiedy KK uzna używanie prezerwatywy za "kwestię sumienia"?

O wypraszam sobie ja moge podać minimum 5 źródeł gdzie infomacje wskazują że nauka KK wpływa na zmniejszenie AIDS. Troche w temacie siedze, a kto by zarobił gdyby ludzie praktykowali wierność... Niesamowite co? A jednak... Ale że to OT to prosze zapytania na PW.

[Magdalena]

' date='2006-08-31 16:35' post='33730']
Jeśli za "sterowanie" uznasz wyznaczenie sumieniu pola manewru, to każde sumienie jest sterowane. Każdy ma jakieś zasady, których się trzyma i jakiś obszar, który pozostawia sumieniu. Pytanie tylko, czy sam sobie te zasady wybiera, czy czyni to ktoś za niego.

Każda religia steruje sumieniami. Czym innym jest zakaz używania prezerwatyw w KK? Ile milionów ludzi w Afryce zaraziło się AIDS, bo prezerwatywa jest zakazana? I co powiedzą ci chorzy, kiedy KK uzna używanie prezerwatywy za "kwestię sumienia"?

Pewnie uzna, że może postąpic właśnie zgodnie ze swoim sumieniem, czyli albo korzystać z prezerwatywy, albo nie.
Ale aby podjąć taką decyzję trzeba miec kontakt z własnym sumieniem, które coś podpowie.
Jak w tym świetle brzmi fragment z postu fly, że ktoś JESZCZE nie wiedział, na co pozwala mu jego sumienie? Tzn. nie miał kontaktu z własnym sumieniem. A skoro nie ma kontaktu, to jak się nim posługuje?

p.s.: słówko "jeszcze" nie padło, ale domniemanie jest oczywiste.

Użytkownik Magdalena edytował ten post 2006-08-31, godz. 14:53

[[db]]

Cóż sumienie to kwestia płynna w nauczaniu WTS tak jak nauka jaką powli lecz nieustannie zmieniają...
O wypraszam sobie ja moge podać minimum 5 źródeł gdzie infomacje wskazują że nauka KK wpływa na zmniejszenie AIDS. Troche w temacie siedze, a kto by zarobił gdyby ludzie praktykowali wierność...

Tia. Tak samo nauka KK wpływa na zmniejszenie ryzyka zachorowania na AIDS, jak nauka ŚJ zmniejsza ryzyko powikłań potransfuzyjnych. Tylko, że w konkretnym przypadku, kiedy już trzeba zrobić transfuzję bo ktoś umrze w jednym przypadku a w drugim mąż pójdzie na k...y i przyniesie hiva a potem zażąda od żony seksu to efektem jednej i drugiej nauki jest śmierć człowieka. Pełna analogia. Z tym, że ŚJ już otwierają furtkę do zrobienia "kwestii sumienia" z transfuzji (czyli de facto do zniesienia zakazu) a KK w przypadku prezerwatyw trzyma się twardo, choć też widać naciski ze strony ruchów reformatorskich i widać jasno, że jest to kwestia czasu.

I co powiedzą ci chorzy, kiedy KK uzna używanie prezerwatywy za "kwestię sumienia"?

Pewnie uzna, że może postąpic właśnie zgodnie ze swoim sumieniem, czyli albo korzystać z prezerwatywy, albo nie.

Dla żony, którą niewierny mąż zaraził AIDS w czasach, kiedy kondom w KK nie jest "kwestią sumienia" to będzie taka sama pociecha jak dla ŚJ, który stracił dziecko w czasach, kiedy np. hemoglobina nie była "kwestią sumienia". Pełna analogia.

Każda religia to nic innego, jak zorganizowany system sterowania sumieniami.

Użytkownik [db] edytował ten post 2006-08-31, godz. 15:11

[pawel r]

A czy tylko Liberał jest w stanie się wypowiedziec?

[ewa]

Ha, ale Azariasz ma racje. Slabo studiujecie, a sie madrzycie. Jezeli watpicie w to co tu pisze, to zapytajcie Liberala, ktory w tym temacie wie wszystko z pierwszej reki. Zreszta wszystko na ten temat jest dostepne na tym forum. Wystarczy poszukac.

Nie, nie popieram polityki WTS w kwestii krwi. Ale nie lubie tez jak ignoranci pozuja na medrcow, a zwlaszcza nie lubie jak przybieraja przy tym ton ironiczny pelen politowania dla drugiej strony.

No właśnie, to samo sobie pomyślałam

[ewa]

No właśnie, to samo sobie pomyślałam

Sorry Maryhna, bo tak w ogóle to wiesz, że Cię uwielbiam

[Czesiek]

Ha, ale Azariasz ma racje. Slabo studiujecie, a sie madrzycie. Jezeli watpicie w to co tu pisze, to zapytajcie Liberala, ktory w tym temacie wie wszystko z pierwszej reki. Zreszta wszystko na ten temat jest dostepne na tym forum. Wystarczy poszukac.

Nie do końca jest to prawdą. Nadal oficjalnie główne składniki krwi są zabronione, jeśli nie podda się ich rozfrakcjonowaniu. dopiero po tym zabiegu można je przyjąć, ale tylko osobno jako każdą frakcję, nie jako cały składnik.
I na tym polega całe zakłamanie WTS niby nie możesz "spożywać krwi" - czyli przyjąć transfuzji, ale jak podzielisz ją na małe cząstki, to możesz ją "jeść" do woli.

[ewa]

Nie do końca jest to prawdą. Nadal oficjalnie główne składniki krwi są zabronione, jeśli nie podda się ich rozfrakcjonowaniu. dopiero po tym zabiegu można je przyjąć, ale tylko osobno jako każdą frakcję, nie jako cały składnik.
I na tym polega całe zakłamanie WTS niby nie możesz "spożywać krwi" - czyli przyjąć transfuzji, ale jak podzielisz ją na małe cząstki, to możesz ją "jeść" do woli.

A właśnie, że jest prawdą. Azariasz pisał o tym, że wszystkie frakcje od lat są dozwolone, a nie że wszystkie główne składniki krwi są dozwolone. I o tym była dyskusja. Nie bronię stanowiska CK w tej kwestii, bo swoje własne zdanie mam od lat wyrobione, stwierdzam tylko fakt.

[Fly]

Brawo Ewa. Dokładnie o to chodziło.

A na marginesie - moje wtrącenie o tym, że "ktoś nie wiedział, że jego sumienie mu pozwalało..." to oczywiście sarkazm. Myślałem, że to jasne.

[Czesiek]

Ewo i Fly
wybaczcie chemikowi, ale główne składniki krwi, to też frakcje. Tylko nie tak rozdrobnione jak te otrzymywane z ich podziału.

[Fly]

Czesiek,
no ale chyba wiesz, że WTS dzieli krew na:
1. cztery główne składniki (osocze, krwinki czerwone, krwinki białe i płytki krwi), które z kolei dzielą się na
2. frakcje - białka osocza, hemoglobinę itd.
Ja nie mówię, że ten podział ma sens. Mówimy teraz o tym, że od paru lat tzw. frakcje są przez WTS traktowane jako kwestia sumienia.