14 replies to this topic

[gryf144]

Wieloletnie doświadczenie nauczyło Mnie logicznego rozwiązywania ,odkodowywania,stopniowannia tematów,szukania wartościowych kontekstów między wyrazowych.Wiem że Kościół Kat.przyjął Dogmat o Trójcy Świętej.Lecz nigdzie nie ma logicznego wytłumaczenia tego tematu.w/g mnie trzeba uzyć tu Kodu stopniowania ,który po dokładnej analizie pokrywa się z opisami Nieba w Biblii. tzn.BÓG-Najwyższa Istota w Niebie,WŁADZA NIEBA. OJCIEC -Głowa Rodziny. SYN - Członek Rodziny. BOŻY -tak Syn jak i Ojciec posiadaja wartośc równoznaczna Bogu. DUCH -forma życia w Niebie . ŚWIĘTY -najwyższa forma duchowa. Można tu przytoczyć przysłowie ludowe Tak Jak ina Górze ,Tak i na dole.A więc w niebie też sa rodziny.A BÓG jest Ojcem w jednej z nich ,Chrystus jest jego Synem.Powyzsza wypowiedż jest moim autorskim przemyśleniem tego tematu.

[Sebastian Andryszczak]

czy to oznacza że uznajesz osobowość Ducha Świętego?

czy to oznacza że uznajesz Syna za osobę Boską bądź boską, niższą od Ojca?
czy Syn jest wg Ciebie Stwórcą czy stworzeniem?
I czy Duch Św. jest Stwórcą czy stworzeniem?

[gryf144]

czy to oznacza że uznajesz osobowość Ducha Świętego?

czy to oznacza że uznajesz Syna za osobę Boską bądź boską, niższą od Ojca?
czy Syn jest wg Ciebie Stwórcą czy stworzeniem?
I czy Duch Św. jest Stwórcą czy stworzeniem?

Należy rozdzielić Ducha od Świetego.Duch to nie jest osobowość tylko forma życia w niebie. Świety jest to stan życia w niebie .Syn-jest równy Bogu w formie życia ,ale nie w hierarchii,tak jak Syn do Ojca.Syn nie jest ani Stwórcą ani stworzeniem jest taką samą istotą jak Ojciec czy Bóg.

[pawel r]

Zastanawiające jak ludzie w sposób logiczny czy za pomoca innych metod chcą zbadać istote Boga. Oczywiście sam zamiar nie jest czymś negatywnym, lecz czy najlepszą metodą nie jest modlitwa? Oczywiście nauka nie jest w stanie badać na płaszczyżnie duchowej bo jak można analizować intymny, a zarazem indywidualny kontakt każdego człowieka z Bogiem? Wydaje mi się że właśnie dlatego jest napisane iż poznanie pozostawił maluczkim czyli tym którzy nie - jako główny sposób - drogą rozumowania chcą poznawać Boga. Bóg nieposkromiony...

Użytkownik pawel r edytował ten post 2006-08-19, godz. 22:28

[gryf144]

Zastanawiające jak ludzie w sposób logiczny czy za pomoca innych metod chcą zbadać istote Boga. Oczywiście sam zamiar nie jest czymś negatywnym, lecz czy najlepszą metodą nie jest modlitwa? Oczywiście nauka nie jest w stanie badać na płaszczyżnie duchowej bo jak można analizować intymny, a zarazem indywidualny kontakt każdego człowieka z Bogiem? Wydaje mi się że właśnie dlatego jest napisane iż poznanie pozostawił maluczkim czyli tym którzy nie - jako główny sposób - drogą rozumowania chcą poznawać Boga. Bóg nieposkromiony...

Nie rób ze mnie baranka;niby dlaczego jestem maluczkim? Czy Bóg nie może być oceniany logicznie? Czy ładnie wygląda z dogmatów?A może lepiej pasuje z dogmatów?Swoją drogą taką logiką odszyfrowana jest cała Apokalipsa Św.Jana w100%. czysto i jasno. co do modlitwy to jest wolna wola ,lecz nie nakaz i jedyna droga do BOGA> .Od kiedy to logika jest nauką?Jest narzędziem i każdy może z niej skorzystać. W mojej wypowiedzi nie było analizy intymnej płaszczyznyokreślone postacie iwartości. Nigdy BÓG nie czynił człowieka maluczkim wręcz równał go z sobą .Niby dlaczego BOGA nie można poznać drogą myślenia ? BOGA poskromić nie można jast ponad to.

[pawel r]

gryf wydaje mi się, że zupełnie nie zrozumiałeś mojej wcześniejszej wypowiedzi...

[gryf144]

gryf wydaje mi się, że zupełnie nie zrozumiałeś mojej wcześniejszej wypowiedzi...

to napisz o co ci chodziło?

[pawel r]

to napisz o co ci chodziło?

Już napisałem wyżej mam się powtarzać? Dla wyjasnienia nie pisałem o Tobie jako o maluczkim, zresztą wydaje mi się że nie do końca rozumiesz tego słowa tak samo jak znaczenia czym jest dogmat, nie twierdziłem że Bóg nie może być poznawany logicznie ani przez rozum. A teraz jeszcze raz przeczytaj mój powyższy post.

[gryf144]

Odp. do Pawła r.
Może nieświadomie, lecz w twojej wypowiedzi utworzyłeś kontekst wartościowy pomiędzy pierwszym a drugim zdaniem. W pierwszym zdaniu wyraziłeś pytanie zastanawiające czy można naukowo poznawać Boga? W drugim poprzez zwrot "w modlitwie" wniosłeś zastrzeżenie, że tylko poprzez modlitwę istnieje najleprza droga do poznania Boga. W taki sposób podporządkowujesz wszystko modlitwie, czy uważasz, że jest leprzą metodą niż naukowe sposoby poznania.
POZDRAWIAM.

[pawel r]

W pierwszym zdaniu wyraziłeś pytanie zastanawiające czy można naukowo poznawać Boga?

Pierwsze zdanie nie jest pytaniem.

W drugim poprzez zwrot "w modlitwie" wniosłeś zastrzeżenie, że tylko poprzez modlitwę istnieje najleprza droga do poznania Boga.

Najlepszą drogą do poznania Boga jest same Jego objawienie nam Siebie. Nie ma lepszego sposobu. Czytając ST i NT - zakładając, że wierzymy iż jest to Słowo Boga - przedstawione jest niejednokrotnie, że Bóg objawia się ludziom którzy Go poszukują i modlą się do niego.

W taki sposób podporządkowujesz wszystko modlitwie, czy uważasz, że jest leprzą metodą niż naukowe sposoby poznania.

Wszystko podporządkowuje Prawdzie i Jego łasce, bez Jego woli nie poznamy Go. Tak uważam że modlitwa jest o wiele lepszą metodą poznania Boga niż nauka, niemniej to nie wyklucza również nauki.

Użytkownik pawel r edytował ten post 2006-08-20, godz. 13:04

[gryf144]

Odp.do Pawła r Niewystarczy wierzyć że to jest słowo Boga ,trzeba być tego pewnym.Świadczy to o jakości informacji otrzymanych.Jeżeli jest jakakolwiek wątpliwość w temacie lub wywołuje to konflikt to nie są słowa od Boga.czyż nie lepiej zapomnieć o wszystkim co jest niepewne ? i iść czystą drogą do Boga ? doznałem w woli Boga by naukowo go poznać i opisać.

Użytkownik gryf144 edytował ten post 2006-08-22, godz. 00:01

[pawel r]

Odp.do Pawła r Niewystarczy wierzyć że to jest słowo Boga ,trzeba być tego pewnym.Świadczy to o jakości informacji otrzymanych.Jeżeli jest jakakolwiek wątpliwość w temacie lub wywołuje to konflikt to nie są słowa od Boga.czyż nie lepiej zapomnieć o wszystkim co jest niepewne ? i iść czystą drogą do Boga ? doznałem w woli Boga by naukowo go poznać i opisać.

Cóż to jeśli patrząc na proroków, kapłanów i apostołów życie zapisane w Biblii to wg Twojego wskaźnika przydatności marne wielu z nich było życie

Użytkownik pawel r edytował ten post 2006-08-22, godz. 01:58

[gryf144]

odp. do Pawła Bóg nawet mówi że apostołowie są kłamcami .cyt.Ap.rozdz.II. werset II.
znam uczynki twoje iprace twoje,i cierpliwość twoją,a iż nie możesz cierpieć złych,i doświadczyłeś tych,którzy się mienią być APOSTOŁAMI ,anie są , i znalazłeś ich że są KŁAMCAMI .;

[wojtek37]

Wieloletnie doświadczenie nauczyło Mnie logicznego rozwiązywania ,odkodowywania,stopniowannia tematów,szukania wartościowych kontekstów między wyrazowych.Wiem że Kościół Kat.przyjął Dogmat o Trójcy Świętej.Lecz nigdzie nie ma logicznego wytłumaczenia tego tematu.w/g mnie trzeba uzyć tu Kodu stopniowania ,który po dokładnej analizie pokrywa się z opisami Nieba w Biblii. tzn.BÓG-Najwyższa Istota w Niebie,WŁADZA NIEBA. OJCIEC -Głowa Rodziny. SYN - Członek Rodziny. BOŻY -tak Syn jak i Ojciec posiadaja wartośc równoznaczna Bogu. DUCH -forma życia w Niebie . ŚWIĘTY -najwyższa forma duchowa. Można tu przytoczyć przysłowie ludowe Tak Jak ina Górze ,Tak i na dole.A więc w niebie też sa rodziny.A BÓG jest Ojcem w jednej z nich ,Chrystus jest jego Synem.Powyzsza wypowiedż jest moim autorskim przemyśleniem tego tematu.

Skąd Ty takie ciekawostki wynajdujesz?. To ma być przykład "logicznego" i "naukowego" podejścia do tematu ?. Uchowaj nas Boże od takich "naukowców"

[robert]

odp. do Pawła Bóg nawet mówi że apostołowie są kłamcami .cyt.Ap.rozdz.II. werset II.
znam uczynki twoje iprace twoje,i cierpliwość twoją,a iż nie możesz cierpieć złych,i doświadczyłeś tych,którzy się mienią być APOSTOŁAMI ,anie są , i znalazłeś ich że są KŁAMCAMI

Nie ma tu mowy o apostołach ale otych którzy sie za nich podają a NIMI NIE SĄ!!!

Bóg nigdy nie równał człowieka ze Sobą. Jesli tak sądzisz to wykaż to prosze bo stworzenie człowieka na obraz i podobieństwo Boga z pewnoscią o tym nie swiadczy.

Wierze podobnie jak wielu innych ze jest możliwe rozumowe poznanie Boga poprzez Jego dzieła. Nie mniej podzielam w 100% pogląd Pawła ze lepszego sposobu od modlitwy NIE MA. Jesli nasze wysiłki rozumowe wspomagać bedziemy modlitwą aby najwyższy udzielił nam poznania dzieł swoich to być może to osiągniemy. Jesli zas wierzyć bedziemy ze możliwe jest poznanie Boga jedynie dzieki sile własnego rozumu to zdanie takie nie ma żadnego uzasadnienia ani w teologii ani w nauce ani nigdzie indziej. Wysiłek taki jest powodowany pychą człowieka i moim skromnym zdaniem jest zupełnie bezcelowy