41 replies to this topic

[Sebastian Andryszczak]

odeszliśmy w zbliżonym czasie (ja niecałe 4 lata temu) więc nie jest to kwestia odgórnie podawanych i jednolitych dla całego kraju wytycznych z Nadarzyna. Możliwe, że część starszych w mojej okolicy po prostu hołdowała liberalnym poglądom.

[hubert684]

odeszliśmy w zbliżonym czasie (ja niecałe 4 lata temu) więc nie jest to kwestia odgórnie podawanych i jednolitych dla całego kraju wytycznych z Nadarzyna. Możliwe, że część starszych w mojej okolicy po prostu hołdowała liberalnym poglądom.

tak czy inaczej obecnosci przedstawicieli Tow na tej konferencji jest juz raczej wyjasniona, co nie??? wiec moze jakies zbiorowe pokajanie sie????

[jon]

ja pamiętam że dawniej przeważało stanowisko "siedzieć", a z biegiem lat "wstać ale nie śpiewać"

mozna nie spiewac hymnu jednoczesnie okazujac mu szacunek - wstajac. proste. ja zazwyczaj - nawet teraz, nie bedac ani SJ ani katolikiem - gdy ide z kims kolo kosciola, przechodzac obok wyjmuje rece z kieszeni, nie pluje na chodnik. to kwestia wzglednego szacunku dla czegos, co dla innych jest wazne czy swiete, taki szacunek imho powinien byc kwestia oczywista.

jesli chodzi o kwestie wstawania, byla ona poruszana w temacie czci dla sztandaru. chodzilo o to, aby nie przyjmowac postawy zasadniczej gdy wchodził poczet sztandarowy. gruba przeginka moim zdaniem, ciesze sie ze ani moja podstawowka ani gimpel sztandaru nie mialy ; )

[Maciej]

(...) gruba przeginka moim zdaniem (...)

masz rację: TWOIM zdaniem. w wielu rzeczach mamy swoje zdanie, ale one nie musi pokrywać się z tym czego oczekuje od nas Bóg. bo o czym świadczy np. klękanie, albo całowanie sztandaru ? niech każdy sobie sam odpowie

[Sebastian Andryszczak]

a o czym świadczy pasowanie na ucznia a przed wiekami pasowanie na rycerza? też o balwochwalstwie?

a jak kawalerowie w niektórych rejonach Polski klękają przed ukochaną, zanim poproszą ją o rękę (o zgodę na małżeństwo) to mam rozumieć, że oni oddają część boską swojej wybrance?

a jak całują kobietę (np. narzeczoną lub żonę) to też są balwochwalcami?

[jon]

masz rację: TWOIM zdaniem. w wielu rzeczach mamy swoje zdanie, ale one nie musi pokrywać się z tym czego oczekuje od nas Bóg. bo o czym świadczy np. klękanie, albo całowanie sztandaru ? niech każdy sobie sam odpowie

ok, czyli jesli nauczyciel wchodzi do klasy a ja wstane, oddaje czesc nauczycielowi. bezsens.

okazanie szacunku nie rowna sie czci ; )

[brooklyn_hunter]

Akt końcowy KBWE
Akt był deklaracją dziesięciu zasad rządzących wzajemnymi stosunkami między uczestnikami konferencji. Zasady te, to:

- suwerenna równość
- powstrzymanie się od groźby użycia siły lub użycia siły
- nienaruszalność granic
- integralność terytorialna państw
- pokojowe załatwianie sporów
- nieingerencja w sprawy wewnętrzne
- poszanowanie praw człowieka i podstawowych wolności łącznie z wolnością myśli, sumienia, religii i przekonań
- równouprawnienie i prawo narodów do samostanowienia
- współpraca między państwami
-wykonywanie w dobrej wierze zobowiązań wynikających z prawa międzynarodowego.

W dokumencie tym po raz pierwszy podzielone pod względem ideologicznym państwa przyjęły wspólny katalog reguł postępowania względem siebie w celu umocnienia bezpieczeństwa.

Współpraca w ramach OBWE opiera się na dwóch zasadach równości państw i konsensu przy podejmowaniu decyzji dotyczących dwóch kluczowych koncepcji:

- koncepcji kooperatywnego bezpieczeństwa, (co-operative security), stawiającej sobie za cel wzajemne współdziałanie we wspierających się strukturach bezpieczeństwa;
- koncepcji niepodzielnego i wszechstronnego bezpieczeństwa (indivisible and comprehensive security), obejmującego aspekty polityczno wojskowe, gospodarcze i prawa człowieka.

-> Link


Dla porównania przytaczam słowa z ogólnie przyjętej oklaskami rezolucji, wypowiedziane na tegorocznym Kongresie (2006):

(...)
Pkt 5: Odrzucamy zdecydowanie wszelkie powiązania z bezskutecznymi ekumenicznymi staraniami, działalnością socjalną oraz innymi projektami mającymi na celu utrzymać system, który przez Boga skazany jest na zagładę.

Pkt 6: Dalej będziemy okazywać względne podporządkowanie prawowitym władzom zwierzchnim. Z szacunkiem oddawać to co cezara cezarowi, a co boże Bogu. Zachowujemy neutralność i nie angażujemy się w spory polityczne. (...)

Piąty, zaginiony punkt

Pamiętacie, jak z żartu, o brakujący 5 punkt w wypowiedzi Th. Jaracza, pozwoliłem sobie ironizować, iż uczyniono to spodziewając się jakiejś akcji socjalno-ekumenicznej planowanej przez Nadarzyn?

Pytanie o brakujący 5 punkt w rezolucji (Kongres 2006)

Użytkownik brooklyn_hunter edytował ten post 2006-12-07, godz. 22:16

[lantis]

Brooklyn_hunter jak zwykle na bieżąco Jak miło poczytać takie świeżynki

A teraz na poważnie... przydałoby się przetłumaczyć post Randyego na forum i rozgryźć te wszystkie skróty. Ze skrótami sobie poradzę... Chciałbym z Waszą pomocą umieścić krótki artykuł na Brooklynie.

Pozdrawiam

Dzięki Brook za ciekawego newsa.

[brooklyn_hunter]

link -> Przebudźcie Się!, 22 Sierpień 1997, str. 31 (wyd. angielskie)

Ma ktoś może to PŚ po polsku?

link -> Artykuły (ang.) z literatury Tow. Strażnica na temat OBWE (OSCE), dawniej KBWE.

Użytkownik brooklyn_hunter edytował ten post 2006-12-08, godz. 09:11

[brooklyn_hunter]

www.jw-media.org

[pawel r]

Wygląda to dość "neutralnie"

[pawel r]

Mam pytanie: Czy jest jakaś wzmianka w jakim celu przedstawiciele WTS uczestniczyli na tej konferencji?

[pawel r]

Jak dobrze rozumiem to jest Michał Hoszowski rzecznik prasowy Związku Wyznania Świadków Jehowy w Polsce, który był na konferencji KBWE, obok niego Teresa Wątor-Cichy.

www.forum-znak.org.pl

[wnikliwy25]

Jak dobrze rozumiem to jest Michał Hoszowski rzecznik prasowy Związku Wyznania Świadków Jehowy w Polsce, który był na konferencji KBWE, obok niego Teresa Wątor-Cichy.

www.forum-znak.org.pl

Bez przesady! To zdjęcie pochodzi z pokazu kasety "Niezłomni" i promocji książki na temat ofiar wśród ŚJ w oOświęcimiu. Na zdjęciu rzeczywiście jest rzecznik i autorka ksiązki. Taki pokaz miał miejsce w Centrum Kultury Źydowskiej w Krakowie 21. 01. 2004. Przeprowadzono wtedy też wywiad z ofiarami, które przeżyły to piekło.
To spotkanie nie ma nic wspólnego z rzeczywiście niepokojącym OSCE. Na temat ewentualnej dalszej obecności TS w NGO zadałem pytanie samemu rzecznikowi Hoefflowi, ale gość się chyba już zeźlił i nie odpisuje.

Pozdrawiam

[pawel r]

wnikliwy25 zamieściłem to zdjęcie nie dlatego że pochodzi z konferencji tylko dlatego, że przedstawia pana Hoszowskiego. A co do pochodzenia zdjęcia masz rację.

I małe sprostowanie wnikliwy25. WTS nie należało do NGO tylko jest NGO (organizacja pozarządowa) i zapisało się do DPI przy ONZ.

[wnikliwy25]

Ledwie zacząłem pisać, a już widzę, że mam do czynienia z czepialstwem. Nie potrzeba żadnego sprostowania, ponieważ średnia znajomość języka wystarcza, aby zrozumieć, że i Twoje i moje określenie jest poprawne. Natomiast chyba nie chodzi o zdjęcie p. Hoszowskiego, tylko przy jakiej okazji zostało zrobione?

[pawel r]

Ledwie zacząłem pisać, a już widzę, że mam do czynienia z czepialstwem. Nie potrzeba żadnego sprostowania, ponieważ średnia znajomość języka wystarcza, aby zrozumieć, że i Twoje i moje określenie jest poprawne.

Niezgodzę się. To są dwa zupełnie inne znaczenia i nie ma to nic wspólnego z czepialstwem, chyba że po prostu nie chcesz by odpowiadać na Twoje posty

Natomiast chyba nie chodzi o zdjęcie p. Hoszowskiego, tylko przy jakiej okazji zostało zrobione?

Nie rozumiem.

[Czesiek]

Ledwie zacząłem pisać, a już widzę, że mam do czynienia z czepialstwem. Nie potrzeba żadnego sprostowania, ponieważ średnia znajomość języka wystarcza, aby zrozumieć, że i Twoje i moje określenie jest poprawne. Natomiast chyba nie chodzi o zdjęcie p. Hoszowskiego, tylko przy jakiej okazji zostało zrobione?

Wnikliwy25
nie ty jeden dostałeś sprostowanie swojej wypowiedzi. Ale ciesz się Paweł to zrobił w sposób delikatny, nie tak jak to się niektórym dostało od śJ na tym forum, wręcz z oskarżeniem że nie wiedzą o czym piszą bo mylą terminy.

[jb]

Obecnie w Warszawie odbywa się kolejne tego rodzaju spotkanie przeglądowe OBWE. Rozpoczęło się ono 24 września i potrwa do 5 października br.

Także i na tej konferencji są obecni przedstawiciele związku wyznaniowego świadków Jehowy. Omawiano między innymi temat sprzeciwu sumienia wobec odbywania służby wojskowej w krajach OBWE. Przedstawiono również sytuację świadków Jehowy w Rosji.

--
szczegóły:
strona konferencji
New documents WT / OSCE

[dawid1234]

Mam pytanie: Czy jest jakaś wzmianka w jakim celu przedstawiciele WTS uczestniczyli na tej konferencji?

może chodzi o zapobieżenie ogłoszenia przez uczestników "pokój i bezpieczeństwo"
może mają plan jak sabotować starania w wydaniu takiego oświadczenia lub chęć ogłoszenia takiego faktu jako pierwsi, by zaprzestać już głoszenia. W myśl wcześniejszych proroctw. pozwoliło by to (w sposób możliwy do zaakceptowania przez głosicieli ) odstąpienie od przymusu głoszenia i ewolucję doktryny w bezpiecznym dla WST KIERUNKU

Użytkownik dawid1234 edytował ten post 2007-10-03, godz. 19:58