To ciekawe, piszecie iż jakoby to właśnie KRzK miał zmienić święcenie soboty na korzyść niedzieli, więc po raz enty wklejam przyklady z życia pierwszych chrześcijan na ten temat.
"Didache" (ok.90) 9:5 i 14:1
"Niech nikt nie je ani nie pije z waszej Eucharystii oprócz tych co zostali ochrzczeni (...) W dniu Pana gromadźcie się razem, by łamać chleb, składać dziękczynienie...".
Św.Ignacy (+107) "List do Kościoła w Magnezji" (9:1)
"Tak więc (...) nie zachowują już szabatu ale obchodzą Dzień Pański....". "List do Kościoła w Efezie" (20:2) "... gromadzicie się (...) łamiąc jeden chleb, który jest pokarmem nieśmiertelności...".
Justyn Męczennik (ur.100) "Apologia" (I:67,3-5)
"W dniu zaś zwanym Dniem Słońca odbywa się zebranie w jednym miejscu wszystkich razem (...) gdy modlitwa się skończy, przynoszą chleb oraz wino i wodę, a przełożony zanosi modlitwy a także dziękczynienia (...) Wreszcie następuje rozdzielenie wszystkiego tego, co się stało Eucharystią, nieobecmym zaś rozsyła się przez diakonów".
Św.Hipolit (ur. przed 170) "Tradycja Apostolska"
: "W niedzielę biskup, jeśli może, sam rozdziela komunię (...) W inne dni należy jej udzielać według zaleceń biskupa". Por. Tertulian (ur.155) "O modlitwie" 19.
Poganin Pliniusz (ok.112) "List do Trajana":
"mieli zwyczaj w określonym dniu o świcie zbierać się i śpiewać na przemian pieśń ku czci Chrystusa jako Boga (...) zbierali się, aby spożyć wspólny i niewinny posiłek".
"Didache" ok.90r. (14:1-3)
"W dniu Pana w niedzielę gromadźcie się razem, by łamać chleb (...). Oto bowiem słowa Pana 'Na każdym miejscu i w każdym czasie składać mi będą ofiarę czystą' [Ml 1:11]".
Tak więc jak wyraźnie widać niedziela była od samego początku świętowana poprzez Eucharystię.
1.Ja mam małe pytanie.Mam Didache i nie zauważyłem by tam gdzie jest określenie 'Dzień Pana' wstawiono niedziele.Mozesz mi to wytłumaczyć?.A moze ktos to dopisuje w tłumaczeniu?To pytanie co do Didache 14:1-3 i 9:5 i 14:1
2.Argument który podałeś co do Pliniusza nie mówi nic ani o niedzieli ani o sobocie.
3.Hipolit i Justyn i Ignacy rozumiem to ponoc argument .Wiec troche więcej historii dodajmy jak powoli własnie rezygnowano z prawdziwego dnia Pańskiego.1.Czytamy, że odstępstwo miało wyjść z grona biskupów kościoła(Dzieje 20:28-31).2.Nadal mimo słów Justyna obchodzono sabat: biskup Atanazy(296-373) napisał: „W dzień Sabatu spotykamy się razem, nie dlatego, żebyśmy byli pod wpływem Judaizmu, gdyż nie zachowujemy fałszywych sabatów, lecz spotykamy sią, aby w sabat wielbić Jezusa, który jest panem sabatu(Atanazy Wielki,Homilia deSemente, 28:144.19).Dlaczego więc obchodzono gdzieniegdzie sabat a gdzie indziej niedzielę?2.Historyk kościoła Sokrates Scholastyk napisał w V w n.e.: „Mimo, że wszystkie kościoły na całym świecie mają nabożeństwo co tydzień w sabat, to chrześcijanie w Aleksandrii i Rzymie, na podstawie jakiejś starodawnej tradycji, zaprzestali tego”(Socrates Scholastyk,Historyof thr Church, księga 5:22).Wyraźnie widac ze Rzym powoli wśród biskupów szerzył odstepstwo.Powolutku ale skutecznie.Zaczeto coraz mocniej akcentowac niedzielęPierwsze kościelne ‘prawo’ niedzielne przeforsowała rzymska delegacja podczas synodu przywódców chrześcijańskich w Laodycei w 364 roku. W kanonie 29 tego prawa czytamy: „Chrześcijanie nie powinni judaizować i próżnować w sobotę, lecz pracować; natomiast dzień Pański powinni uhonorować i będąc chrześcijanami, jeśli to możliwe, nie pracować tego dnia. Jeżeli zaś będą judaizować, należy ich odsunąć od Chrystusa”(Charles J.Hefele, A History of the Councils of the Church,Edinburgh: T and T Clark, 1876, t.2, s.316).Papież Grzegorz I (590-604) nakazał represje wobec chrześcijan święcących sobotę, których wówczas było wielu. Znali go celtyccy chrześcijanie, zapewne od poczłtku II w n.e. gdy ewangelia dotarła do wysp Brytyjskich.Wiemy, że święcili sobotę w czasach wielkiego chrześcijańskiego misjonarza Kolumby w VI w n.e aż po podbój Wysp Brytyjskich przez Normandów w XI w n.e.(W.T.Scene,Adamnan’s Life of Columba,1874,s.96).Zapiski z soboru w Bergen wskazują, że sobota była święcona przez chrześcijan na niektórych terenach jeszcze w XV w n.e. Sabat święciło wielu waldensów i anabaptystów itd.Odstepstwo i tyle pan jezus jest panem Sabatu a nie niedzieli.
Chakmach
Wrzuć to na jakiś serwer - te skany które cytujesz np. fotosik.pl i wklej je tutaj. Jest to do zrobienia w ciągu kilkudziesięciu minut - licząc że tych stron może być np. z 10.
Postaram się zrobic to po środzie .Badź prosze cierpliwy.Nie mam skana w domu a mam teraz sporo pracy.Przepraszam cię.Ale jak tylko bede mógł to po środzie zasiąde do tego
Chakmach
Po pierwsze warto sobie zadac pytanie czy chcemy patrzec na temat proroków czy daru proroctwa z Obj. 19:10 przez pryzmat nie spełnionych proroctw towarzystwa Straznica, czy nie.Jesli skazimy swój umysł tym na początku no to rozmowa staje się bez sensu.
no tak o wiele lepiej jest skazis swe umysly naukami E. White..... tj . jak najbardziej spelnionymi proroctwo- plagiatami.
mam nadzieje ze forumowiczon jest wiadomo ze pani E.W nie byla wcale taka oryginalna co sprytna i bezczelnie splagiatowala pisma innych
Wiesz ...kiedy pisze o Obj. 19:10 to nie pisze o E.White.Dla mnie mozesz nie wierzyc w nią jako proroka.To nie ma znaczenia.Pozatym jesli juz piszesz o niej i rzekomych plagiatach to zapraszam na moja stronke bys sie zapoznał z tym tematem bliżej.Zaraz stronke wpisze...loading
.Strona na którą zapraszam choc nie jest skonczona to
http://danycoma.bloog.pl Punkt 17 i 18 odpowiada na twoje zarzuty.
Chakmach
Użytkownik Chakmach edytował ten post 2007-06-29, godz. 15:37