138 replies to this topic

[Nilrem0]

A może by tak powiedzieć sobie konkretnie:
CO takiego ŚJ zmienili przez te 200 lat swojego bytowania dla polepszenia tego świata ?

[Czesiek]

HS, czy masz gdziekolwiek w NT jakąkolwiek wzmiankę, że werset Iz 2:2-4 pierwsi chrześcijanie odnosili do siebie i że nie chcieli służyć w wojsku? Skąd wiesz, jak rozumieli te wersety?

Jak mogli te wersety odnosić do siebie, skoro mówią one o panowaniu Mesjasza nad Izraelem, czyli o okresie milenium.

[Homo_sum]

Homo sum, zauważam w twojej argumentacji 2 błędy:
1. pedofila podpada pod bardziej ogólny zakaz rozpusty[ ok to inny przyklad narkomania]
2. o pedofilii w Biblii nie ma mowy a o służbie wojskowej jest.[ o sodomie i gomorze tez ale nie napisano ze jest to dobra rzecz, gdzie Jezus zacheca do staniecia po stronie konfliktu zbronego albo tak jak KK zezwala pojedynczym osoba na dyspense moga kulki do automatu lepic

[Fly]

Nie zrozumiałeś. Pedofilii Biblia nie może potępić a takoż palenia skrętów, bo nie ma w niej mowy o takich rzeczach.
A o służbie wojskowej mówi Biblia wielokrotnie ale nigdzie jej zdecydowanie nie potępia. Trudno mi się z tym pogodzić, ale tak to wygląda.

[Homo_sum]

Jak mogli te wersety odnosić do siebie, skoro mówią one o panowaniu Mesjasza nad Izraelem, czyli o okresie milenium.

Ludzie beda musieli zadecydowac czy miecze chca czy plugi robic, uczyc sie sztuki wojowania czy sluchac Boga. Zauwaz ze miecz i sztuka wojowania to nie sa rzeczy ktore podobaja sie Bogu i nie jest Marsem tylko kochajacym Jehowa.

[Sebastian Andryszczak]

A co to ma wspólnego z niebiblijnym zakazem służby wojskowej?

Szczerze mówiąc, sam jestem zdziwiony, że Biblia dopuszcza służbę w wojsku, ale podobnie jak Fly nie znalazłem w niej kategorycznego zakazu służby wojskowej.

[Homo_sum]

Nie zrozumiałeś. Pedofilii Biblia nie może potępić a takoż palenia skrętów, bo nie ma w niej mowy o takich rzeczach.
A o służbie wojskowej mówi Biblia wielokrotnie ale nigdzie jej zdecydowanie nie potępia. Trudno mi się z tym pogodzić, ale tak to wygląda.

Prosta sprawa na czym polega bycie żołnierzem .....

Wstapil bys do wojska wiedzac co biblia mowi o morderstwach, przemocy.
Czy jest usprawiedliwione zabieranie zycie drugiego czlowieka nawet w przypadku kiedy ta druga osoba zamorduje Ci kogos bliskiego?

To sie wynosi ze studium slowa bozego, Bibia to nie jest Talmud ani wykaz wszystkich zaistnialych mozliwosci i dokladnych przepisow postepowania. Biblia jest zywa i od nas samych zalezy jak zareagujemy na wiadomosc

ze bycie zolnierzem polega takze na zabijaniu innych ludzi ......

[Nilrem0]

Prosta sprawa na czym polega bycie żołnierzem .....
ze bycie zolnierzem polega takze na zabijaniu innych ludzi ......

Prosta sprawa czym kończy się świadoma odmowa udzielenia transfuzji dziecku gdy jest ona niezbędna...

Otóż, uważasz że w stosunku do krwi Biblia tak mówi i tego przestrzegasz.

W przypadku służby wojskowej, Biblia jej nie zakazuje, ale nie podoba ci się to i wydaje ci się że ....

1. Najpierw sobie odpowiedz czy wierzysz we WszystkO co mówi Biblia.
2. Potem zajmij się dokładnym rozstrzyganiem, jakie jest jest Stanowisko i w jakiej Sprawie.

[Homo_sum]

Prosta sprawa czym kończy się świadoma odmowa udzielenia transfuzji dziecku gdy jest ona niezbędna...nie kazda transfuzja jest niezbedna nie kazda odmowa konczy sie smierciaOtóż, uważasz że w stosunku do krwi Biblia tak mówi i tego przestrzegasz.W przypadku służby wojskowej, Biblia jej nie zakazuje biblia nie zakazuje wprost sluzby wojskowej tak jak nie zakazuje narkomanii ale czy Bogu sie to podoba? ale nie podoba ci się to i wydaje ci się że ....1. Najpierw sobie odpowiedz czy wierzysz we WszystkO co mówi Biblia. i viece versa2. Potem zajmij się dokładnym rozstrzyganiem, jakie jest jest Stanowisko i w jakiej Sprawie. jak w punkcie 1

A co to ma wspólnego z niebiblijnym zakazem służby wojskowej?Szczerze mówiąc, sam jestem zdziwiony, że Biblia dopuszcza służbę w wojsku, ale podobnie jak Fly nie znalazłem w niej kategorycznego zakazu służby wojskowej.

sam jestem zdziwiony, że Biblia dopuszcza służbę w wojsku Mozna o Tobie powiedziec wiele ale jednego Ci nie mozna odmowic: intelektu i czasami takich perelek. Przypuszczam ze masz wieksze pojecie o biblii niz niektorzy uczestnicy tego forum ale lubisz sie upierac przy swoim.

[Nilrem0]

Starczy...
Przez takie wypowiedzi jak twoje na tym forum można się naprawdę nabawić uprzedzenia do ŚJ. A ja naprawdę bardzo pozytywnie zacząłem znajomość ze ŚJ, tak więc najlepiej profilaktycznie puścić takie cóś w niepamięć...

Pozdrawiam.

[Sebastian Andryszczak]

gdybym się "upierał przy swoim" to (mówiąc ironicznie) "na życzenie pacyfisty Sebastiana sam Jahwe musiałby stać się pacyfistą" (a przynajmniej tak by się wydawało Sebastianowi) Dlaczego? "Bo tak!" W końcu na tym polega upieranie się przy swoim! Nieprawdaż?!

Ja jednak mam na tyle otwarty umysł, że dopuszczam informację, że nie zjadłem wszystkich rozumów a gust Sebastiana niekoniecznie musi być gustem Boga Jahwe, a tenże Jahwe nie zakazał służby wojskowej.

[Homo_sum]

Starczy...Przez takie wypowiedzi jak twoje na tym forum można się naprawdę nabawić uprzedzenia do ŚJ. A ja naprawdę bardzo pozytywnie zacząłem znajomość ze ŚJ, tak więc najlepiej profilaktycznie puścić takie cóś w niepamięć...Pozdrawiam.

Pozdrawiam takze. Naprawde nie warto zabijac drugiej osoby w sercu dlatego ze ma inne zdanie.

gdybym się "upierał przy swoim" to (mówiąc ironicznie) "na życzenie pacyfisty Sebastiana sam Jahwe musiałby stać się pacyfistą" (a przynajmniej tak by się wydawało Sebastianowi) Dlaczego? "Bo tak!" W końcu na tym polega upieranie się przy swoim! Nieprawdaż?!Ja jednak mam na tyle otwarty umysł, że dopuszczam informację, że nie zjadłem wszystkich rozumów a gust Sebastiana niekoniecznie musi być gustem Boga Jahwe, a tenże Jahwe nie zakazał służby wojskowej.

A zakazal odbierania drugim zycia?

[Nilrem0]

Pozdrawiam takze. Naprawde nie warto zabijac drugiej osoby w sercu dlatego ze ma inne zdanie.

Heh... wiesz co ... Dosłownie tak było, z tym że nie dlatego że ma inne zdanie, ale dlatego że się nie figuruje na liście pewnej organizacji. Nic więcej nie było potrzebne...

[Homo_sum]

Heh... wiesz co ... Dosłownie tak było, z tym że nie dlatego że ma inne zdanie, ale dlatego że się nie figuruje na liście pewnej organizacji. Nic więcej nie było potrzebne...

Tak naprawde to ja nie wiem jakiego wyznania jestes. Moze ty jestes ŚJ. A moze meczennik.

Wiem napewno ze nie jestem twoim przesladowca

[Czesiek]

Ludzie beda musieli zadecydowac czy miecze chca czy plugi robic, uczyc sie sztuki wojowania czy sluchac Boga. Zauwaz ze miecz i sztuka wojowania to nie sa rzeczy ktore podobaja sie Bogu i nie jest Marsem tylko kochajacym Jehowa.

Homo_sum
Czy Jan Chrzciciel był prorokiem Jahwe? Tak, czy nie - odpowiedz sobie zanim dalej będziesz czytał.

Ja wierzę, że tak, a on nauczał takich rzeczy:

Pytali go też żołnierze, mówiąc: A my co mamy czynić? I rzekł im: Na nikim nic nie wymuszajcie ani nie oskarżajcie fałszywie dla zysku, lecz poprzestawajcie na swoim żołdzie.
(Łuk. 3:14 BW)

A przecież według ciebie powinien nakazywać przekuć miecz na pług.

A zakazal odbierania drugim zycia?

Zapominasz, że Bóg nie tylko jest Miłością (jak to fajnie brzmi Bóg mnie kocha, więc moge czynic co chcę bo przecież miłość nie pozwoli bogu karać bezbożnych), jest także Sprawiedliwy i będzie karał tych, którzy sie Jemu sprzeciwiaja.
Znasz zapewne przykazanie jakie Bóg dał poprzez Mojżesza: "nie zabiojaj".
A znasz taki nakaz dany przez Mojżesza Izraelowi, że nie mają się sprzymierzac z ludem Kanaanu aby nie nasladować ich grzechów, ale maja zabić wszystkich mieszkańców tej ziemi od najstarszego do najmłodszego?
Jak nie zauważyłeś tego w swojej Biblii, to odłuż na bok publikacje WTS i przeczytaj sobie uważnie Biblię, może coś do ciebie dotrze.

A największą obłudą WTS-u w sprawie wojska jest nauczanie, że śJ nie może służyć w wojsku z wiadomych względów, ale może pracować w takich zawodach, które wymagają od śJ noszenia broni. Schiza!!!

[Nilrem0]

Mam pytanie.
Łuk 3:14
"Pytali go też żołnierze, mówiąc: A my co mamy czynić? I rzekł im: Na nikim nic nie wymuszajcie ani nie oskarżajcie fałszywie dla zysku, lecz poprzestawajcie na swoim żołdzie."
Jak można pobierać żołd, nie będąc żołnierzem ?

[Homo_sum]

Mam pytanie.
Łuk 3:14
"Pytali go też żołnierze, mówiąc: A my co mamy czynić? I rzekł im: Na nikim nic nie wymuszajcie ani nie oskarżajcie fałszywie dla zysku, lecz poprzestawajcie na swoim żołdzie."
Jak można pobierać żołd, nie będąc żołnierzem ?

Kim byli ci zolnierze ( uczniami czy zydami) i kogo pytali (Jezusa czy Jana Chrzciciela)?

[Homo_sum]

Jeszcze raz podkresle ze nie trzeba zamieszczac w biblii adnotacje ze nie mozna hakowac ( w zlym tego slowa znaczeniu: uszkadzac, psuc , wprowadzac wirusy itp) zeby wiedziec ze to sie Bogu nie podoba.

[Czesiek]

Jeszcze raz podkresle ze nie trzeba zamieszczac w biblii adnotacje ze nie mozna hakowac ( w zlym tego slowa znaczeniu: uszkadzac, psuc , wprowadzac wirusy itp) zeby wiedziec ze to sie Bogu nie podoba.

W Biblii bardzo łatwo znaleźć ogólne zasady w świetle których takie rzeczy jak pedofilia, wszelkiego rodzaju cudzołożenie, czy niszczenie cudzych rzeczy okazują się złe. Odnośnie służby w wojsku takich zasad nie ma. Pokazuje to chociażby nauczanie WTS-u:

Strażnica nr 10 z 1974 r. str. 24

Czy można pogodzić z sumieniem chrześcijańskim przyjęcie pracy wymagającej uzbrojenia, na przykład noszenia karabinu lub pałki?
Sam Jehowa Bóg zezwala rządom ludzkim na sprawowanie władzy celem wymuszenia przestrzegania prawa, w razie potrzeby nawet z bronią w ręku. Na temat takiej władzy zwierzchniej czytamy: "Nie na próżno miecz nosi, wszak jest sługą Bożym, który odpłaca w gniewie temu, co czyni źle" (Rzym. 13:4, NP). Zatem Pismo święte nie daje podstawy do podnoszenia zarzutów przeciwko istnieniu służb uzbrojonych celem wymuszania posłuszeństwa wobec prawa ani przeciwko upoważnianiu przez rząd pewnych ludzi do noszenia broni dla ochrony ludzi albo mienia.Niemniej jednak chrześcijanin sam musi zadecydować, czy przyjmie taką posadę jak praca konwojenta bądź stróża nocnego, jeżeli przy tym wymaga się od niego noszenia karabinu czy innej broni.

I jak tu ma się rozgraniczenie, jeśli pracujesz jako żołnierz to źle, a jak pracujesz jako ochroniarz, to twoja wolna wola? Czysta obłuda.

[Sebastian Andryszczak]

gotowanie obiadu przez kucharza wojskowego lub opatrywanie rannych przez lekarza wojskowego łamie prawo WTS-u
a jednocześnie ochroniarzowi wolno jest nosić broń. Jak to pogodzić ze sobą?!