Skocz do zawartości


Zdjęcie

"Czy Świadkowie Jehowy są kreacjonistami?"


  • Please log in to reply
12 replies to this topic

#1 Oko-Rentgen

Oko-Rentgen

    Pokój Ci obcy przybyszu!

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1320 Postów
  • Lokalizacja:Niemcy, Nadrenia Północna-Westfalia. Rok produkcji: 1977 n.e.

Napisano 2007-09-14, godz. 08:22

Świadkowie Jehowy są przekonani, że opis stwarzania zawarty w biblijnej Księdze Rodzaju jest prawdziwy. Nie można ich jednak zaliczyć do tak zwanych kreacjonistów. Dlaczego? Po pierwsze, wielu kreacjonistów uważa, że wszechświat, Ziemia i życie na niej powstały jakieś 10 000 lat temu w ciągu sześciu dni 24-godzinnych. W rzeczywistości pogląd ten nie ma uzasadnienia biblijnego.* Kreacjoniści akceptują też wiele innych niebiblijnych nauk. Natomiast Świadkowie Jehowy opierają swe wierzenia wyłącznie na Słowie Bożym.

Co więcej, określenie „kreacjoniści” w niektórych krajach odnosi się do fundamentalistycznych grup chrześcijańskich aktywnie uczestniczących w życiu politycznym. Starają się one nakłaniać władze, prawników i nauczycieli do wprowadzania ustaw i szerzenia nauk popierających określone poglądy religijne.

Świadkowie Jehowy zachowują neutralność w sprawach politycznych. Szanują prawo władz do ustanawiania i egzekwowania przepisów (Rzymian 13:1-7). Poważnie traktują słowa Jezusa, który powiedział, że jego uczniowie „nie są częścią świata” (Jana 17:14-16). Działalność Świadków Jehowy daje ludziom możliwość dostrzeżenia korzyści płynących ze stosowania zasad Bożych. Nie popierają oni jednak fundamentalistów, którzy chcieliby za pomocą ustaw zmusić ludzi do respektowania zasad biblijnych. Taka postawa byłaby zaprzeczeniem chrześcijańskiej neutralności (Jana 18:36).

źródełko



#2 Padre Antonio

Padre Antonio

    Ateista

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2291 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2007-09-14, godz. 09:03

ŚJ-wy są kreacjonistami. Nie prezentują skrajnych poglądów (np. 24 godzinny dzień stwarzania), ale odrzucając nawet najbardziej liberalne podejście do ewolucjonizmu (ewolucja kierowana) stawiają się zaraz za nimi (skrajnymi kreacjonistami). Oprócz chyba tylko tego szczegółu, resztę bajki o stwarzaniu odbierają dosłownie odrzucając oczywiste ustalenia obecnej nauki.
"Jeśli dojdziesz ostatecznie do tego, że nie ma Boga, zachętą do cnoty i odwagi niech będzie dla ciebie radość i przyjemność, jaką dawało ci samo myślenie, i miłość innych, którą ci ono zapewni" Thomas Jefferson

#3 Oko-Rentgen

Oko-Rentgen

    Pokój Ci obcy przybyszu!

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1320 Postów
  • Lokalizacja:Niemcy, Nadrenia Północna-Westfalia. Rok produkcji: 1977 n.e.

Napisano 2007-09-15, godz. 13:08

Warto się podrapać po miniaturowym kapelusiku i spróbować zastanowić się nad następującymi zagadnieniami:
1) Jaki cel ma autor tego ww. artykułu, jeżeli chodzi o wizerunek kreacjonistów?
2) Jaki cel ma osoba stawiająca znak równości między ŚJ a kreacjonistami w kontekście forum watchtower?

I pytania dodatkowe dla dzieci na większych obrotach:
3) Na ile są obliczalne zachowania takich osób?
4) Dlaczego nas takie zachowanie nie dotyczy?

#4 Padre Antonio

Padre Antonio

    Ateista

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2291 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2007-09-17, godz. 08:22

No to chyba pozostanie Ci polemika z samym sobą, bo jeśli wymagasz od innych zrozumienia swoich intencji to taki bedzie mniej więcej efekt.

Ewentualnie możesz zadać to pytanie na forum EMPiK-u (Entuzjastów Małych Pluszowych Kapelusików), lub NUD-ystów (Niezwykle Uzdolnionych Dzieci), których to zapytujesz.
"Jeśli dojdziesz ostatecznie do tego, że nie ma Boga, zachętą do cnoty i odwagi niech będzie dla ciebie radość i przyjemność, jaką dawało ci samo myślenie, i miłość innych, którą ci ono zapewni" Thomas Jefferson

#5 Oko-Rentgen

Oko-Rentgen

    Pokój Ci obcy przybyszu!

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1320 Postów
  • Lokalizacja:Niemcy, Nadrenia Północna-Westfalia. Rok produkcji: 1977 n.e.

Napisano 2007-09-17, godz. 08:47

(...) bo jeśli wymagasz od innych zrozumienia swoich intencji to taki bedzie mniej więcej efekt. (...)


Wystarczyłoby pojąć intencje autora tekstu z centralki i swoje, aby nie popadać w podobny rodzaj skrajności, ale w przeciwym kierunku. Jeden twierdzi, że świadkowie przecież przenigdy nie mogą być kreacjonistami, a drugi że są. Zatem niestety - klub mini-kapelusiki wita serdecznie nowych uczestników.

Użytkownik Oko-Rentgen edytował ten post 2007-09-17, godz. 08:48


#6 Padre Antonio

Padre Antonio

    Ateista

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2291 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2007-09-17, godz. 09:00

Intencje autora wklejonego przez Ciebie cytatu odczytuje doskonale, Twoje pozostają niezrozumiałe.
"Jeśli dojdziesz ostatecznie do tego, że nie ma Boga, zachętą do cnoty i odwagi niech będzie dla ciebie radość i przyjemność, jaką dawało ci samo myślenie, i miłość innych, którą ci ono zapewni" Thomas Jefferson

#7 Oko-Rentgen

Oko-Rentgen

    Pokój Ci obcy przybyszu!

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1320 Postów
  • Lokalizacja:Niemcy, Nadrenia Północna-Westfalia. Rok produkcji: 1977 n.e.

Napisano 2007-09-17, godz. 09:12

Intencje autora wklejonego przez Ciebie cytatu odczytuje doskonale (...)


Więc teraz możesz przejść do Swoich intencji. To byłbyś przy punkcie nr.2 wg ww. harmonogramu.

Użytkownik Oko-Rentgen edytował ten post 2007-09-17, godz. 09:43


#8 Padre Antonio

Padre Antonio

    Ateista

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2291 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2007-09-17, godz. 10:22

Moją intencją było skomentowanie wklejonego przez Ciebie oficjalnego stanowiska WTS-u w sprawie kreacjonizmu.
Wypowiedź "światłych" przewodników z Brooklynu świadczy o ich niewiedzy lub celowym wprowadzeniu innych w błąd.

W powyższym cytacie odcinają się od klasycznego kreacjonizmu tzw. młodej Ziemi. Zapewne chodzi od odcięcia się od powszechnie znanego dosłownego odczytu Biblii przez tego typu kreacjonistów, a co za tym idzie do propagowania, iż Ziemia i ludzie mają około 10 000 lat.
Stoi to w oczywistej sprzeczności z odkryciami naukowymi i badaniami, ale nie będę wnikał w szczegóły. Ogólnie chodzi o odcięcie się od grupy ludzi, którzy - delikatnie rzecz ujmując - są w opinii nawet najbardziej liberalnych naukowców - ignorantami.

Nie zmienia to faktu, że ŚJ-wy prezentują bardziej "liberalną", chodź równie daleką od nauki, formę kreacjonizmu starej Ziemi finalnie zakończonego stworzeniem człowieka w obecnej formie (Homo sapiens sapiens).

Tym samym, wprowadzają w błąd osoby niezorientowane w temacie bo z wypowiedzi WTS-u wynika, że SJ-wy nie są kreacjonistami młodej Ziemi, co nie zmienia faktu, że i tak pozostają kreacjonistami w ogólnym tego słowa znaczeniu.
"Jeśli dojdziesz ostatecznie do tego, że nie ma Boga, zachętą do cnoty i odwagi niech będzie dla ciebie radość i przyjemność, jaką dawało ci samo myślenie, i miłość innych, którą ci ono zapewni" Thomas Jefferson

#9 Oko-Rentgen

Oko-Rentgen

    Pokój Ci obcy przybyszu!

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1320 Postów
  • Lokalizacja:Niemcy, Nadrenia Północna-Westfalia. Rok produkcji: 1977 n.e.

Napisano 2007-09-17, godz. 12:38

1) Dyskredytacja innych grup, wyznań
2) ?

#10 Padre Antonio

Padre Antonio

    Ateista

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2291 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2007-09-17, godz. 12:51

1) Nie widzę żadnej dyskredytacj wyznań, ew. krytyka kreacjonistów młodej Ziemi, chodź nie podaje żadnych konkretów.
2) Nazwania przekonań/poglądów po imieniu.

W celu ustosunkowania się do Twoich dalszych pytań:
3) Jakich osób? (odcinających się czy stawiających znak równości),
4) Jakie zachowanie? (odcinania się od kreacjonizmu, czy stawiania znaku równości).
"Jeśli dojdziesz ostatecznie do tego, że nie ma Boga, zachętą do cnoty i odwagi niech będzie dla ciebie radość i przyjemność, jaką dawało ci samo myślenie, i miłość innych, którą ci ono zapewni" Thomas Jefferson

#11 Oko-Rentgen

Oko-Rentgen

    Pokój Ci obcy przybyszu!

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1320 Postów
  • Lokalizacja:Niemcy, Nadrenia Północna-Westfalia. Rok produkcji: 1977 n.e.

Napisano 2007-09-17, godz. 13:04

1) Nie widzę żadnej dyskredytacj wyznań, ew. krytyka kreacjonistów młodej Ziemi, chodź nie podaje żadnych konkretów.
2) Nazwania przekonań/poglądów po imieniu.


Te dwa punkty są ze sobą podobną myślą związane, a że punkt drugi Ciebie dotyczy, to innej odpowiedzi lub innych przemyśleń raczej się nie doczekamy. I oczywście zanegujesz wszelkie dyskredytowanie robione przez świadków - tak to jest, jak się nie ma odpowiedniego dystansu.

2) ?

Użytkownik Oko-Rentgen edytował ten post 2007-09-17, godz. 13:05


#12 Padre Antonio

Padre Antonio

    Ateista

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2291 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2007-09-17, godz. 13:46


Te dwa punkty są ze sobą podobną myślą związane, a że punkt drugi Ciebie dotyczy, to innej odpowiedzi lub innych przemyśleń raczej się nie doczekamy. I oczywście zanegujesz wszelkie dyskredytowanie robione przez świadków - tak to jest, jak się nie ma odpowiedniego dystansu.

2) ?


Dlaczego mam negować wszelkie dyskredytowanie innych religii, wyznań i grup przez ŚJ-wy skoro jest to faktem? Z tym, że nie widzę żadnej konkretnej dyskredytacji w cytacie zamieszczonym przez Ciebie. Jeśli się tam jej doszukujesz to już Twój problem.
W związku z powyższym nie mam powodu by zmienić swoje zdanie zapisane w odpowiedzi na punkty 1 i 2.
"Jeśli dojdziesz ostatecznie do tego, że nie ma Boga, zachętą do cnoty i odwagi niech będzie dla ciebie radość i przyjemność, jaką dawało ci samo myślenie, i miłość innych, którą ci ono zapewni" Thomas Jefferson

#13 Adelfos

Adelfos

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2574 Postów
  • Gadu-Gadu:8433368
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Nietutejszy

Napisano 2007-10-06, godz. 22:03

Według mojego rankingu: Padre Antonio vs Oko-Rentgen 0:1
Dołączona grafika




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych