Skocz do zawartości


Zdjęcie

Dlaczego Jezusa uważa się za boga


  • Please log in to reply
17 replies to this topic

#1 P.K.Dick

P.K.Dick

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1296 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:space1999

Napisano 2008-08-12, godz. 20:48

Obserwuję czasami jak grono zapaleńców adoruje Jezusa jako Boga, lub Jego część.
Wiem dlaczego tak jest: W religiach pogańskich duży nacisk kładziono na element widowiskowy: Boga wyobrażano sobie konkretnie: jako postać ludzką, półludzką czy zwierzęcą. Setki lat przyzwyczajeń a tu pojawia się niewidzialny dla oka Bóg Żydów - Jehowa. Trudny orzech do zgryzienia. Dlatego neopoganie skwapliwie skorzystali z dość gęstych zapisów o Jezusie i na postumencie bożków znaleźli sobie nowego bałwanka.
I tak to trwa do dziś…
Katolicy, protestanci, liczne odmiany wiernych akceptują nowego widzialnego boga.
I zadziwiające, religia Świadków Jehowy, jako jedna z niewielu umiała się od tego odciąć.
Widocznie, mimo swych potknięć - to lud wybrany.

Widzę odstępców i wstręt mnie ogarnia, bo mowy Twojej nie strzegą. Psalm 119:158 B.T.



#2 Artur Schwacher

Artur Schwacher

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2617 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Kostrzyn

Napisano 2008-08-12, godz. 21:33

Niesamowita teoria.... tylko problem polega na tym ,ze pierwszymi chrzecijaninami byli Zydzi, dla których niewidzialny Bóg nie był żadnym problemem, to raz, dwa przekazów jest za mało by odtworzyć wygląd Jezusa, trzy to Bóg wymyslił aby Mesjasz przyszedł w takiej formie jako konkretny człowiek z krwi i kości, cztery protestanci nie mają figurek Jezusa, wiec nie mają co postawić na piedestale i po piate nie uznawanie nowego bożka to za mało by uznać coś za lud wybrany (zakładajc ,że masz racje - tylko wtedy musze przyjąc iż przez 1900 lat Bóg pozwolił na jawne bałwochwalstwo bo za Boga to uznali Jezusa wszyscy, nawet ci co nie uznawali Trójcy.)
To jest forum o Świadkach Jehowy. Ta religia może i ma tam swoje plusy. Rozchodzi się jednak o to aby te plusy nie przesłoniły nam minusów.
Wpadnij do mnie na Facebooku!

#3 Nilrem0

Nilrem0

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 454 Postów
  • Lokalizacja:KIELCE

Napisano 2008-08-12, godz. 21:37

Obserwuję czasami jak grono zapaleńców adoruje Jezusa jako Boga, lub Jego część.
Wiem dlaczego tak jest: W religiach pogańskich duży nacisk kładziono na element widowiskowy: Boga wyobrażano sobie konkretnie: jako postać ludzką, półludzką czy zwierzęcą. Setki lat przyzwyczajeń a tu pojawia się niewidzialny dla oka Bóg Żydów - Jehowa. Trudny orzech do zgryzienia. Dlatego neopoganie skwapliwie skorzystali z dość gęstych zapisów o Jezusie i na postumencie bożków znaleźli sobie nowego bałwanka.
I tak to trwa do dziś…
Katolicy, protestanci, liczne odmiany wiernych akceptują nowego widzialnego boga.
I zadziwiające, religia Świadków Jehowy, jako jedna z niewielu umiała się od tego odciąć.
Widocznie, mimo swych potknięć - to lud wybrany.


Sposób w jaki napisałeś tego posta zdradza twoje niesamowicie przyjazne nastawienie do tematu ;)

Tak poza tym gdy w temacie zadałeś pytanie, to już w drugiej linijce sam sobie odpowiedziałeś. Co najzabawniejsze dla mnie pytanie "Dlaczego Jezusa uważa się za boga" skończyło się odpowiedzią że religia ŚJ to jednak religia prawdziwa. Nie no supcio :D

Co tam jeszcze. A-ha, osobiście uważam że lekko mieszasz dwie kwestie.
Dlaczego uważa się Jezusa za Boga i Dlaczego oddaje mu się tak wielką cześć, chwałę czy jak tam zwał.
Uważam że należy je rozpatrzyć osobno ponieważ jedno może istnieć bez drugiego oraz oba mogą istnieć jednocześnie. Mianowicie nie wszyscy opowiadają się za koncepcją trynitarianizmu a jednak modlą się do Jezusa oddają mu cześć itp...

To takie moje małe sugestie ;)
To w co wierzysz nie jest prawdą, jest tylko tym w co wierzysz a umysł pozwoli Ci tego doświadczyć. Zrobi wszystko aby to na czym się koncentrujesz, o czym ciągle myślisz stało się możliwe do doświadczenia.

#4 Adelfos

Adelfos

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2574 Postów
  • Gadu-Gadu:8433368
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Nietutejszy

Napisano 2008-08-12, godz. 23:42

I tak to trwa do dziś…

Tak, niestrudzenie podajesz gwoździe...
Dołączona grafika

#5 P.K.Dick

P.K.Dick

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1296 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:space1999

Napisano 2008-08-13, godz. 04:56

do twoich poglądów :)

Widzę odstępców i wstręt mnie ogarnia, bo mowy Twojej nie strzegą. Psalm 119:158 B.T.



#6 pojawiamsieiznikam

pojawiamsieiznikam

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 264 Postów

Napisano 2008-08-13, godz. 07:54

P.K.Dick a zastanawiałeś się jakie są w Piśmie Świętym przesłanki do tego aby uznawać Pana Jezusa za Boga?

Dlatego neopoganie skwapliwie skorzystali z dość gęstych zapisów o Jezusie i na postumencie bożków znaleźli sobie nowego bałwanka.

Gdyby tak było to podejrzewam że utożsamiali by go ze słońcem, księżycem albo innym obiektem materialnym. Poza tym postać Jezusa nie została wymyślona przez pogan.

#7 Adelfos

Adelfos

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2574 Postów
  • Gadu-Gadu:8433368
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Nietutejszy

Napisano 2008-08-13, godz. 08:12

do twoich poglądów :)

A co szanowny akwizytor wyznaniowy wie o moich poglądach?
A odnośnie tematu: Przecież spółka Watchtower uznaje Jezusa za boga!

Katolicy, protestanci, liczne odmiany wiernych akceptują nowego widzialnego boga.

„Boga nikt nigdy nie widział, lecz...” (Jana 1:18 Bw)

I zadziwiające, religia Świadków Jehowy, jako jedna z niewielu umiała się od tego odciąć.
Widocznie, mimo swych potknięć - to lud wybrany.

A zatem mamy kilka ludów wybranych!

Użytkownik Adelfos edytował ten post 2008-08-13, godz. 08:05

Dołączona grafika

#8 P.K.Dick

P.K.Dick

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1296 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:space1999

Napisano 2008-08-13, godz. 19:37

Ja się nie pytam was o zdanie, tylko przypominam o faktach.
Na kulty bałwanów żaden naród nie był odporny z natury, ani żydzi, ani chrestosy, ani poganie.
Klucz jest w systemie nauk: tym z Pism i tym z tradycji.
Tu jest różnica: Bóg Biblii naucza inaczej niż kościoły Bablionu, lub żydowska tradycja.

Widzę odstępców i wstręt mnie ogarnia, bo mowy Twojej nie strzegą. Psalm 119:158 B.T.



#9 and

and

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1649 Postów
  • Gadu-Gadu:0
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Toruń

Napisano 2008-08-13, godz. 19:38

masz rację "Ja się nie pytam was o zdanie," ja wiem lepiej.
pozdrawiam Andrzej

#10 wwwiola

wwwiola

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 138 Postów
  • Płeć:Not Telling
  • Lokalizacja:Sosnowiec

Napisano 2008-08-13, godz. 19:42

Tu jest różnica: Bóg Biblii naucza inaczej niż kościoły Bablionu, lub żydowska tradycja.


Bóg Bilii naucza również inaczej niż WTS.
nasza wolność ma bowiem moc dokonywania wyborów nieodwracalnych

#11 P.K.Dick

P.K.Dick

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1296 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:space1999

Napisano 2008-08-13, godz. 19:54

I ty Wiola masz kwalifikacje od Boga aby to wyłożyć poprawniej niż WTS ?

Widzę odstępców i wstręt mnie ogarnia, bo mowy Twojej nie strzegą. Psalm 119:158 B.T.



#12 wwwiola

wwwiola

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 138 Postów
  • Płeć:Not Telling
  • Lokalizacja:Sosnowiec

Napisano 2008-08-13, godz. 20:01

I ty Wiola masz kwalifikacje od Boga aby to wyłożyć poprawniej niż WTS ?


Ja nie predestynuję do tego, żeby twierdzić, że mam kwalifikacje od Boga do interpretowania Biblii, jednocześnie mam prawo twierdzić, że WTS nie robi tego poprawnie.
nasza wolność ma bowiem moc dokonywania wyborów nieodwracalnych

#13 polarm

polarm

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 510 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Skierniewice

Napisano 2008-08-13, godz. 20:21

I ty Wiola masz kwalifikacje od Boga aby to wyłożyć poprawniej niż WTS ?

I żebyś ty chociaż brał od nich jakieś pieniądze. Proszę cię, powiedz, przekonaj mnie, że ten WTS choć trochę Ci płaci za to, iż opowiadasz się za tym, co wpada do tych pustych łbów, w tym twoim WTeSIE.
Jak mnie przekonasz, że dają ci chociaż na lody, zyszkasz tym odrobinę w moich oczach. Jeśli nie, samoistnie ustawisz się na pozycji pożytecznego idioty, typu tych, którzy tak bardo pomagali Stalinowi w propagowaniu komunizmu na zachodzie. Często byli to pisarze i (pożal się boże) intelektualiści. Robili to za darmo z zachwytu nad wspaniałą ideologią, zbawczą dla ludzkości.

#14 Adelfos

Adelfos

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2574 Postów
  • Gadu-Gadu:8433368
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Nietutejszy

Napisano 2008-08-13, godz. 21:26

I ty Wiola masz kwalifikacje od Boga aby to wyłożyć poprawniej niż WTS ?

Miało być bez wypytywania! Konsekwentnie przypominać o faktach proszę :)

Użytkownik Adelfos edytował ten post 2008-08-13, godz. 21:27

Dołączona grafika

#15 gambit

gambit

    gambit

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1296 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Kuczkowo

Napisano 2008-08-13, godz. 22:45

P.K.Dick a zastanawiałeś się jakie są w Piśmie Świętym przesłanki do tego aby uznawać Pana Jezusa za Boga?
Gdyby tak było to podejrzewam że utożsamiali by go ze słońcem, księżycem albo innym obiektem materialnym. Poza tym postać Jezusa nie została wymyślona przez pogan.

A co Ty na poniższe z wikipedii?

#Obraz uczty, który znajduje się na grobie egipskim w Paheri (1500 lat przed Chrystusem). Przedstawia zamienienie wody w wino przez faraona (jest tam sześć dzbanów, w cudzie, jakiego dokonał Jezus, jest też sześć dzbanów. Teologowie ciągle zadają sobie pytanie, dlaczego sześć. Llogari Pujol twierdzi że dlatego, że skopiowano opowieść egipską)
# Bóg Sobek, o czym opowiadają "Teksty z piramid", z 3000 roku przed Chrystusem rozmnożył chleb i ryby i rozdał ludziom na brzegu jeziora Faiun. Następnie chodzi po wodach tego jeziora. (Na gotyckich malowidłach przedstawiających cudowny połów ryb przez apostołów można się dopatrzeć, że te ryby to specjalny gatunek żyjący tylko w Nilu).

-- gambit
Mój życiorys - 1<---> Wśród ŚJ Zamieszczam tymczasowo.

#16 P.K.Dick

P.K.Dick

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1296 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:space1999

Napisano 2008-08-15, godz. 09:43

I żebyś ty chociaż brał od nich jakieś pieniądze. Proszę cię, powiedz, przekonaj mnie, że ten WTS choć trochę Ci płaci za to, iż opowiadasz się za tym, co wpada do tych pustych łbów, w tym twoim WTeSIE.
Jak mnie przekonasz, że dają ci chociaż na lody, zyszkasz tym odrobinę w moich oczach. Jeśli nie, samoistnie ustawisz się na pozycji pożytecznego idioty, typu tych, którzy tak bardo pomagali Stalinowi w propagowaniu komunizmu na zachodzie. Często byli to pisarze i (pożal się boże) intelektualiści. Robili to za darmo z zachwytu nad wspaniałą ideologią, zbawczą dla ludzkości.

Polarm, po co się tak emocjonujesz ?
I czy słudzy Boży jak Mojżesz, musieli mieć IQ 160 ?
Na co patrzy Jehowa ?
Na poziom intelektu czy wiarę ?

Widzę odstępców i wstręt mnie ogarnia, bo mowy Twojej nie strzegą. Psalm 119:158 B.T.



#17 pojawiamsieiznikam

pojawiamsieiznikam

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 264 Postów

Napisano 2008-08-15, godz. 10:30

I ty (...) masz kwalifikacje od Boga aby to wyłożyć poprawniej niż WTS ?

Jesli dyskutuje biorąc za podstawę Pismo Święte, to ja uważam że tak. Był to m.in. jeden z powodów dla których odszedłem od SJ. Wydaje mi się iż niejedna osoba na tym forum ma większą wiedzę na temat doktryn biblijnych niż WTS.

Opierając dyskucją nie tylko na piśmię świętym to Gambit przyznam iż pierwszy raz się spotykam z tymi egipskimi tekstami. I muszę się z nimi zapoznać aby cokolwiek na ten temat napisać.

#18 Janusz S.

Janusz S.

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 118 Postów

Napisano 2008-08-15, godz. 16:43

Witam!

Chciałbym podzielić się swoimi spostrzeżeniami z przeczytanej ksiązki Henryka Pietrasa "Początki Teologii Kościoła", historyka i teologa K.R.K.

„Gdy Kościół rozszerzył się na świat kultury grecko-rzymskiej, nawróceni filozofowie starali się wyrazić swoją wiarę zgodnie z własną tradycją. O żydowskich aniołach nie wiele wiedzieli, nawet oczekiwanie na Mesjasza było dla nich obce. Znali jednak pojęcie zbawienia, rozumiane jako wyzwolenie z więzów materii, a także znali pojęcie Słowa, czyli Logosu. Skoro, więc o Chrystusie dowiedzieli się, że jest Słowem Boga, rozumieli to w kategoriach sobie właściwych i myśleli o Logosie filozofów. W chrystologicznych rozważaniach o Synu Bożym – Logosie mogli się oprzeć na pismach Filona Aleksandryjskiego, który już przed nastaniem chrześcijaństwa starał się mówić i pisać o biblijnych prawdach językiem greckiej filozofii. Bardzo dużo uwagi poświęcił on Logosowi, gdyż i dla filozofii było to jedno z pojęć podstawowych i w Biblii Słowo Boże jest wszechobecne.” s.167 „P.T.K.”

I w taki oto sposób rozpoczął się proces ewolucyjny przekształcenia biblijnego „Słowa Bożego”, które jest szeroko rozumianym pojęciem:
- Bóg rzekł (wypowiadał słowo) i stawało się, (Rdz 1:3,6,9,14,20,24,26,29)
- Słowem Boga mógł być anioł, który przekazywał informacje od Boga, (Łk 1:19, 26-33)
- Słowem Boga mógł być prorok, który przekazywał informacje od Boga, (Hbr 1:1)

A co grecka filozofia miała do powiedzenia w sprawie Logosu?:

„… Jako, że arystotelesowski nous Filon systematycznie nazywa Logosem, w pierwszym stadium istnienia Logos jest umysłem Boga, Jego nous. W drugim stadium – sumą idei, ich miejscem… uzewnętrznionym, stwórczym pomysłem Boga. Będąc stworzony, nie stracił jednak głównej cechy, jaką posiadał, będąc niestworzony w Bogu – myślenia. Tak więc nie jest tylko zbiorem idei do dyspozycji Stwórcy, ale jest mocą, czy też inaczej mówiąc, jest wypełniony przez Boga niecielesnymi mocami. Tak więc, z samej definicji nie mogło powstać nic wcześniej od Niego, jest pierworodny.” s. 170 „P.T.K.”

I jak zatem ma się ‘hebrajskie’ „Słowo Boże”, do ‘greckiego’ „Logosu”?

Jeśli ktoś nie zna, nie rozumie, i nie przyjmuje do wiadomości co się wydarzyło w pierwszych wiekach, to będzie miał problem z tym, za kogo uznać "ŻYDOWSKIEGO MESJASZA".

- Czy to jest 'bogo-człowiek', 'wcielony bóg'? - o którym nic nie mówią pisma hebrajskie;
- Czy "Mesjasz - człowiek" syn Marii, potomek Dawida (Łk 1:26-35)?

Pozdrawiam




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych