293 replies to this topic

[Noc_spokojna]

Bóg jest też kobietą,

Dikuś ale nie blondynką?????

Pozdrawiam cieplutko

Dosia

[P.K.Dick]

Dikuś ale nie blondynką?????

Pozdrawiam cieplutko

Dosia

No cóż, w kilku tematach nie żartuje, to akurat jest jeden z nich.

[Fly]

Dikey, albo sobie żartujesz albo szerzysz straszliwe herezje. Wg WTS Bóg jest mężczyzną i kropka.

[P.K.Dick]

Absolutnie nie
Bóg nie jest męzczyzną, bo nie ma członka i członków jakie posiada męzczyzna. Nie ma też waginy ani piersi. Wszystkie wersety gdzie napisano że uszy Jehowy słyszą czy oczy widzą, to zaledwie porównania mające nam pzybliżyć postać Boga. Ale nie należy rozumieć tego dosłownie. Bóg ma ciało duchowe, nie tkankę kostną. Cechy charakterystyczne dla męzczyzn i kobiet to po prostu jakby połówki psychiki Boga. Zostały one podzielone na dwie części w akcie stworzenia człowieka, dopiero w połączeniu ze sobą stanowią Jego Boską istotę. A więc Bóg jest i męzczyzną i kobietą bo tamci dostali po Nim swoje działki. A postać Boga zobrazowana przez starszego męzczyznę to nie zdjęcie, tylko symbolika patriarchatu Czy rozumiesz teraz co mam na myśli ?

Użytkownik P.K.Dick edytował ten post 2009-02-22, godz. 11:12

[augustusgermanicus]

Absolutnie nie
Bóg nie jest męzczyzną, bo nie ma członka i członków jakie posiada męzczyzna. Nie ma też waginy ani piersi. Wszystkie wersety gdzie napisano że uszy Jehowy słyszą czy oczy widzą, to zaledwie porównania mające nam pzybliżyć postać Boga. Ale nie należy rozumieć tego dosłownie. Bóg ma ciało duchowe, nie tkankę kostną. Cechy charakterystyczne dla męzczyzn i kobiet to po prostu jakby połówki psychiki Boga. Zostały one podzielone na dwie części w akcie stworzenia człowieka, dopiero w połączeniu ze sobą stanowią Jego Boską istotę. A więc Bóg jest i męzczyzną i kobietą bo tamci dostali po Nim swoje działki. A postać Boga zobrazowana przez starszego męzczyznę to nie zdjęcie, tylko symbolika patriarchatu Czy rozumiesz teraz co mam na myśli ?

Bog jest zdecyhdowanie mezczyzna. Tak bardziej szczegolowo to przypomina afganskiego taliba. Z pozoru goscinny i tkliwy w kazdej chwili jest gotowy obciac Ci glowe gdy sie z nim nie zgodzisz.
Nienawidzi kobiet, a gdy chcesz mu sie sprzeciwic to zgladzi Cie po siodme pokolenie
Tak wlasnie widze starotestamentowego Boga Stary talib z kalaszem na plecach

[P.K.Dick]

To dość przyziemne masz wyobrażenie
Nic dziwnego że Bóg kiedyś powiedział:
"Gdyż jak niebiosa przewyższają ziemię, tak moje drogi przewyższają wasze drogi, a moje myśli - wasze myśli.

Użytkownik P.K.Dick edytował ten post 2009-02-22, godz. 11:48

[Terebint]

Dikey, albo sobie żartujesz albo szerzysz straszliwe herezje. Wg WTS Bóg jest mężczyzną i kropka.

A ja słyszałem, że jako Duch jest bezpłciowy.

[P.K.Dick]

Płeć ( mam na myśli jej zewnętrzne organy) służy do rozpłodu, a nie stwarzania, dlatego Bóg nie musi mieć takowych skarbów niezbędnych do rozmnażania. To dobre w świecie zwierząt i ludzi.

[novanna]

Nienawidzi kobiet, a gdy chcesz mu sie sprzeciwic to zgladzi Cie po siodme pokolenie
Tak wlasnie widze starotestamentowego Boga Stary talib z kalaszem na plecach

to dlaczego wysłuchał Anny, gdy płakała, bo mnie mogła miec dzieci ( bezpłodnośc to była hańba kiedyś)?
Dlaczego brzydka i nie kochana przez Jakuba Lea rodziła i rodziła , gdy tymczasem Rachela miała przerwę? Dlaczego Bóg Jehowa się nad nią zlitował?
Dlaczego Bóg dał nakaz by owdowiałymi kobietami opiekowały się dzieci? Przypomnijmy sobie, ze żydzi lekceważyli czasami te prawa. Jezus swego czasu zganił to
Dlaczego Jeuzus surowo zganił żydów, którzy odeszli od Pisma i odsyłali sobie żony z byle jakiego powodu? Jezus mówiąc pismo miał na mysli przecież prawa nikogo innego jak starotestamentowego Boga JHWH.
to takie przykłady na prędce. ale pewnie jest wiele wiele innych.

Użytkownik novanna edytował ten post 2009-02-22, godz. 22:33

[Kamień]

Ale ta jedna literka pobudziła fantazję. Notabene, kocha niewiasty - tylko wszystko ma swoją odpowiednią strukturę i porządek.

[malach]

W Strażnicy z 1. kwietnia 2009 na str. 23 (w ramce) czytamy:

KONTROWERSYJNE ROZPORZĄDZENIE
W roku 2001, po czterech latach prac, watykańska Kongregacja do spraw Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów opublikowała instrukcję Liturgiam authenticam. Wytyczne te są ostro skrytykowane przez wielu teologów katolickich. Zgodnie z tym rozporządzeniem Neowulgata jako oficjalna Biblia Kościoła ma być podstawą wszystkich innych tłumaczeń, nawet jeśli jej tekst nie zgadza się ze źródłami starożytnymi. Wszelkie nowe przekłady mogą zostać zaakceptowane przez Kościół tylko wtedy, gdy spełnią powyższy warunek. Z rozporządzenia wynika też, że w Bibliach katolickich "imię Boga wszechmogącego, wyrażone po hebrajsku przez święty tetragrammat (...) w każdym języku narodowym należy oddać wyrazem o tym samym znaczeniu", co określenie Dominus, czyli "Pan"; podobnie jak to jest w drugim wydaniu Neowulgaty - mimo że w pierwszym użyto imienia Bożego w formie Iahveh.

[Podkreślenie moje]

Nie mnie wyciągać jakieś daleko idące wnioski, chciałem tylko przytoczyć kilka fragmentów Liturgiam authenticam, dodam tylko, że cała ta instrukcja dotyczy tłumaczenia na języki narodowe ksiąg liturgicznych, oraz tekstów z Pisma Św. w tych księgach się znajdujących:

- "Ponieważ liturgiczne teksty łacińskie obrządku rzymskiego czerpią z wieków kościelnego doświadczenia (...) aby tak wielkie i bogate dziedzictwo zachować oraz przekazywać dalej przez wieki, należy przede wszystkim mieć na uwadze zasadę, że przekład tekstów liturgicznych liturgii rzymskiej ma być nie tyle dziełem artystycznym, ile raczej wiernym i dokładnym oddaniem w języku narodowym oryginalnych tekstów (...) aby tekst oryginalny, czyli pierwotny, był tłumaczony bardzo wiernie i bardzo dokładnie, a mianowicie bez jakichkolwiek opuszczeń albo dodatków, co do jego treści, oraz bez wprowadzania parafraz i glos; przystosowanie tekstu do właściwości i przymiotów różnych języków narodowych powinno być nieznaczne i przeprowadzone ostrożnie." [par. 20]

- "Ponadto w żadnym wypadku nie wolno dokonywać przekładów z tłumaczeń opracowanych już na inne języki, ponieważ należy tłumaczyć bezpośrednio z tekstów oryginalnych, a mianowicie z języka łacińskiego, gdy chodzi o teksty liturgiczne ułożone z polecenia władzy kościelnej, z języka hebrajskiego, aramejskiego lub greckiego, gdy w konkretnym przypadku chodzi o tekst biblijny. Również przy opracowywaniu przekładów biblijnych na użytek liturgiczny z zasady należy pomocniczo wykorzystać tekst Nowej Wulgaty w wydaniu opublikowanym przez Stolicę Apostolską, celem zachowania tradycji egzegetycznej, która w sposób szczególny odnosi się do liturgii łacińskiej." [par. 24]

Po co to?!
Dlaczego Watykanowi tak zależy na tym, aby normą dla liturgii Kościoła rzymskokatolickiego było łacińskie tłumaczenie Pisma Świętego, a nie jego oryginał?
Józef Majewski wskazuje, że po Soborze liturgia w różnych regionach świata stopniowo, ale w sposób wyraźny, zaczęła się różnicować. Procesu jej inkulturacji, a więc adaptowania do warunków, w których żyją lokalne wspólnoty, nie da się cofnąć, byłoby to zresztą działanie szkodliwe. Ale już Jan Paweł II podjął działania zmierzające do zahamowania tego procesu. Dowodem właśnie instrukcja "Liturgiam authenticam", która anulowała wszystkie wcześniejsze normy dotyczące przekładów tekstów liturgicznych i bardzo zaostrzyła ich kryteria. Kościół obawia się, że przez rozwój niekontrolowanej różnorodności utraci jedność wiary. W mniemaniu Stolicy Apostolskiej, a jest to wyraźny program Benedykta XVI, fundamentem i gwarantem jedności wiary jest jedność liturgii. Naturalnym odruchem jest budowanie tej jedności w oparciu o tradycyjny, wypracowany w ciągu wieków ryt łaciński. Stąd nacisk, by normą dla narodowych wersji liturgii stała się uwspółcześniona wersja Wulgaty oraz wymóg wierności tłumaczenia. Ową troskę o gwarancje jedności liturgii i wiary można przedstawić przy pomocy myślowego eksperymentu: czy otrzymalibyśmy ten sam tekst Mszału, gdyby dokonać odwrotnej translacji z wszystkich języków narodowych z powrotem na łacinę?" - mówi Majewski. Źródło

Proszę o łagodne potraktowanie tego postu...

Użytkownik malach edytował ten post 2009-02-23, godz. 17:08

[pawel r]

Strażnica fałszywie sugeruje, a w zasadzie trzeba to jasno powiedzieć, KŁAMIE, że tekst łaciński ma być obowiązkiem do tłumaczenia Biblii na języki narodowe. Co poświadcza zwłaszcza pkt. 24. W ogóle pomija się, że ten dokument odnosi się tylko do liturgii i głównie o liturgii mówi z omówieniem tekstów biblijnych jakie się w nim porusza. Sugeruje również, że tekst Nowej Wulgaty ma błędy - na jakiej podstawie?? I jestem ciekaw co to za teolodzy katoliccy którzy krytykują ten dokument, a jeśli istnieją to co to za jedni i ilu ich jest oraz... za co!! Dawno nie widziałem takiej jawnej kpiny z czytelników. Czy do nich nie dociera, że ich tanie zagrywki są coraz głupsze? Być może niedługo Google wprowadzi serwis z archiwalnymi materiałami prasowymi za darmo (od jakiegoś czasu mają takie plany) i w przyszłości powoli można się również spodziewać dostępnych starych książek on-line. oczywiście to jeszcze trochę czasu potrawa ale... jak już będzie dostępne to dopiero będzie pole do ujawniania takich żenujących "zabawa tekstami źródłowymi".

"imię Boga wszechmogącego, wyrażone po hebrajsku przez święty tetragrammat (...) w każdym języku narodowym należy oddać wyrazem o tym samym znaczeniu"

Sporo pominięto istotnych informacji co już wcześniej wskazał kolega.

41. Należy dołożyć starań, aby przekłady były dostosowane do takiego zrozumienia miejsc biblijnych, które przekazała praktyka liturgiczna i tradycja Ojców Kościoła, zwłaszcza gdy chodzi o teksty o wielkim znaczeniu, jak psalmy i czytania stosowane w szczególnie uroczystych celebracjach roku liturgicznego; w tych wypadkach usilnie należy dbać o to, aby przekład wyrażał przekazany sens chrystologiczny, typologiczny lub duchowy oraz ukazywał jedność i związek między obydwoma Testamentami 34. Dlatego:
a) należy uwzględnić wydanie Nowej Wulgaty, gdyż spośród różnych wersji, jakie mogą być uwzględnione, trzeba uznać za najbardziej stosowną tę, która wyraża sposób, w jaki zgodnie ze zwyczajem tekst został odczytany i przyjęty w łacińskiej tradycji liturgicznej;
b) dla osiągnięcia tych założeń należy odnieść się również do najstarszych wersji Pisma Świętego, np. do greckiej wersji Starego Testamentu nazywanej powszechnie "Septuagintą", która pozostawała w użyciu chrześcijan od starodawnych czasów Kościoła.35
c)"zgodnie z niepamiętną tradycją, również we wspomnianym przekładzie "Septuaginty" widoczną, imię Boga wszechmogącego, wyrażone po hebrajsku przez święty tetragrammat, po łacinie wyrazem "Pan", w każdym języku narodowym należy oddać wyrazem o tym samym znaczeniu"


Tu mamy cały dokument: http://www.kkbids.ep...2.htm#etykieta1

Użytkownik pawel r edytował ten post 2009-02-23, godz. 20:16

[augustusgermanicus]

Do moich odstępczych łap trafił właśnie najnowszy Rocznik Świadków Jehowy – 2009. Będąc aktywnym Świadkiem Jehowy zawsze czekałem na te publikacje; bardzo lubiłem doniesienia z całego świata i ogólny ogląd dzieła głoszenia. Dziś juz inaczej patrzę na te publikacje; dzisiaj rozumiem ze jest to po prostu jeszcze jeden element manipulacji jakiej poddani są wierni WTSu. Rocznik zaczyna sie od Listu od Ciała Kierowniczego który pozwolę sobie przytoczyć jako ze znalazłem tam kilka znamiennych zdań i slow kluczy.

"Drodzy Bracia i Siostry!
Bardzo sie cieszymy, ze możemy skierować do Was ten list. Podzielamy odczucia apostola Jana, który napisał, ze 'naprawdę miłuje' współwyznawców i raduje sie , ze 'chodzą w prawdzie' (2 Jana 1,4) Jakże wielkim błogosławieństwem jest dla każdego z nas znajomość prawdy! Uwolniła nas ona z pet Babilonu Wielkiego oraz jego nauk i tradycji, które zniesławiają Boga. Posłuszeństwo wobec prawdy pomaga nam stawać sie ludźmi życzliwymi i miłosiernymi. Prawda umożliwia nam tez zaskarbienie sobie uznania Bożego oraz daje nadzieje na życie wieczne.

Jakże wdzięczni jesteśmy tez za ducha Jehowy, który każdego dnia zapewnia nam kierownictwo i dodaje sił! Na ostatnich zgromadzeniach okręgowych zapewne z przyjemnością rozważaliście rożne dobrodziejstwa wynikające z tego daru Jehowy. W miarę jak pogarsza sie sytuacje światowa i zbliżają sie rozstrzygające wydarzenia, musimy polegać na kierownictwie potężnego ducha Jehowy.

Lektura opublikowanych w Roczniku dramatycznych przeżyć na szych braci, którzy znosili cierpienia z powodu swej wiary, z pewnością wywarła na Was wielkie wrażenie. Niezwykłe jest to , że wielu tych wiernych chrześcijan było niedługo w prawdzie albo nawet jeszcze nie było ochrzczonych. Jakże ich kochamy za lojalność i trwanie przy prawości! Dobitny przykład, jaki nam dali, umacnia nas w postanowieniu, by bez względu na czekające nas przeciwności wciąż lojalnie stać po stronie Królestwa (1 Tes. 1:6-8)

Wiemy, Drodzy Bracia i Siostry, ze zmagacie się z licznymi trudnościami – na przykład ekonomicznymi – i nie pozwalacie, by zburzyły one jedności i miłość panujące w Waszych rodzinach. Niektórym z wielkim trudem przychodzi regularne i lojalne popieranie dzieła głoszenia o Królestwie oraz uczestniczenie w innych dziedzinach działalności zborowej. Właśnie dlatego po wielu naradach połączonych z modlitwami postanowiliśmy wprowadzić od 1 stycznia 2009 roku pewne zmiany w harmonogramie zebrań zborowych. Ufamy, ze odniesiecie z nich pełna korzyść, poświęcając więcej czasu na studium osobiste i rodzinne.

Ogromna radością napawał nas na zeszłorocznych zgromadzeniach widok wielu kandydatów do chrztu. Były wśród nich osoby bardzo młode. Rodzicom należy się pochwala za to, że wychowują dzieci tak, by ceniły prawdę, oraz zachęcają je, by już w młodym wieku oddały się Jehowie na służbę. Ci młodzi ludzie napotykają w szkole liczne wyzwania, a mimo to spełnili wymagania stawiane kandydatom do chrztu, co świadczy o wysokiej jakości szkolenia zapewnianego im w domu (Ps. 128:1-6)

Bardzo cieszy tez znaczny wzrost liczby studiów biblijnych, w czym spory udział maja ciężko pracujący misjonarze i pionierzy specjalni. Ciało Kierownicze wysoko ceni wysiłki głosicieli na całym świecie, którzy gorliwie zapraszają szczerych ludzi, by ‘przyszli i brali wodę życia darmo’ (Obj. 22:17). Pragniemy gorąco przywitać w ogólnoświatowej społeczności braterskiej 289 678 osób, które w minionym roku usymbolizowały chrztem swe oddanie się Bogu!

Nader aktualne są słowa zapisane przez apostola Jana: „ Świat przemija i tak jest z jego pragnieniem, ale kto wykonuje wole Boga, ten pozostaje na wieki” (1 Jana 2:17). I pomyśleć, ze chwila, w której ten świat ‘przeminie’ jest już tak bliska! Mądrze jest zatem koncentrować swe życie na wykonywaniu woli Boga oraz duchowym czuwaniu (Mat. 24:42) Dzięki temu nigdy nie doznamy rozczarowania, lecz odczujemy lojalna życzliwość Jehowy (Izaj. 63:7).

Mamy nadzieję, że sprawozdania z rożnych krajów zawarte w niniejszym Roczniku będą dla Was zachęta, by sprawy Królestwa stawiać na pierwszym miejscu. Pragniemy Was zapewnić, ze zawsze o Was myślimy. Modlimy się za Was i bardzo Was kochamy. Oby Jehowa szczodrze Wam błogosławił.

Wasi Bracia
Ciało Kierownicze Świadków Jehowy”

[andreaZZ]

Jednym zdaniem: srutu tutu pęczek drutu. Co roku to samo samouwielbienie. A ja zwróciłem uwagę na fragment chwalący rodziców i bardzo młodych ochrzczonych. Smutne

[rhundz]

289 678 osób

haha, haha . wielki brat patrzy i liczy owieczki na rzeź. co do joty

[ble]

Ciekawe ilu odeszło i zostało wyrzuconych. Może jeszcze więcej niż przybyło?

Użytkownik ble edytował ten post 2009-03-18, godz. 22:46

[andreaZZ]

Mój przegląd Srażnicy i Przebudźcie z maja 2009: Srażnica pt "Czy chciałbyś mieć silniejszą wiarę" (w niewolnika wiernego i roztropnego?! ). Str4, podtytuł "Rozwiewaj wątpliwości": "(...)Dzisiaj swoje wątpliwości możemy rozpraszać dzięki Biblii, zawierającej niezbędne wyjaśnienia od Jehowy Boga. (...)" Ale czy napewno??? "(...) Świadkowie Jehowy, wydawcy tego czasopisma, chcieliby pomóc uzyskać ci wyjaśnienia w kwestiach, które budzą twoje wątpliwości. Zachęcają cię, byś nawiązał z nimi kontakt i osobiście przeanalizował głoszone przez nich nauki. W ten sposób z pewnością wzmocnisz swoją wiarę w Boga." Z pewnością ! Polecam też ciekawy artykuł na stronach 22 - 25 pt "Betel w Brooklynie - 100 lat historii". Przebudźcie pt "Nadużywanie lekarstw. Jak chronić swoją rodzinę?" Jak zwykle ogólnikowe omówienie problemu, mogące całkowicie polegającym na niewolniku jednostkom przysporzyć dodatkowych dylematów. Poza tym kilka artykułów mających przyklepać zaufanie oddanych organizacji, że ciągle martwi się o ich zdrowie i inne aspekty życia. Czyli jednym zdaniem: NIC NOWEGO!!![podkreślenia moje]

Użytkownik andreaZZ edytował ten post 2009-04-05, godz. 12:00

[Sebastian Andryszczak]

czy w ciągu ostatnich lat Prz lub Strażnica publikowały jakieś artykuły o tematyce ekonomicznej? Coś na wzór np. Prz pt. "szalejąca drożyzna" z 1989 r?

[andreaZZ]

Muszę sprawdzić. Ale co do kasy, to w najnowszym Przebudźcie z maja jest art. z serii BIBLIJNY PUNKT WIDZENIA pt. "Czy Bóg chce, żebyś był bogaty?" o teologii dobrobytu. Rzut oka na śródtytuły i wiem, że nie czas zarabiać pieniądze, a "ratować ludziom życie".

[augustusgermanicus]

Muszę sprawdzić. Ale co do kasy, to w najnowszym Przebudźcie z maja jest art. z serii BIBLIJNY PUNKT WIDZENIA pt. "Czy Bóg chce, żebyś był bogaty?" o teologii dobrobytu. Rzut oka na śródtytuły i wiem, że nie czas zarabiać pieniądze, a "ratować ludziom życie".

Ratowanie "ludziom zycia" powinno objawic sie oddawaniem regularnie kasy dla WTSu