Skocz do zawartości


Zdjęcie

CZY SZATAN POMIESZAŁ SZYKI JAHWE?


  • Please log in to reply
13 replies to this topic

#1 andreaZZ

andreaZZ

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1069 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Trójmiasto

Napisano 2009-05-27, godz. 17:43

Świadkowie Jehowy uczą, że zamierzenie Boga co do człowieka jedynie odwlekło się w czasie, bo Szatan zwiódł Adama i Ewę. Wiadomo: uczą, że Bóg dał człowiekowi czas na udowodnienie, że ten potrafi niezależnie od niego kierować swoim życiem, poza tym pozostała do rozstrzygnięcia "kwestia sporna". Jeżeli jednak śJ zafałszowali zamierzenie Boga dzieląc chrześcijan na dwie klasy- niebiańską i ziemską, to jeżeli - jak głosi większość religii - wszyscy chrześcijanie mają pójść do nieba, oznacza to iż Szatan faktycznie pomieszał szyki Jehowy. Gdyby nie udało mu się zwieść pierwszej pary ludzkiej, to ich potomstwo nie miałoby wstępu do nieba, czyż nie tak?! Poza tym, Bóg bardzo się postarał stwarzając człowiekowi ziemski dom i teraz jego dzieło pójdzie na marne?

"Nie wierzcie w jakiekolwiek przekazy tylko dlatego, że przez długi czas obowiązywały w wielu krajach. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że wielu ludzi od dawna to powtarza. Nie akceptujcie niczego tylko z tego powodu, że ktoś inny to powiedział, że popiera to swym autorytetem jakiś mędrzec albo kapłan, lub że jest to napisane w jakimś świętym piśmie. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że brzmi prawdopodobnie. Nie wierzcie w wizje lub wyobrażenia, które uważacie za zesłane przez Boga. Miejcie zaufanie do tego, co uznaliście za prawdziwe po długim sprawdzaniu, do tego, co przynosi powodzenie wam i innym"
[Siddhartha Gautama]

#2 augustusgermanicus

augustusgermanicus

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 510 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Daleko

Napisano 2009-05-27, godz. 17:45

Świadkowie Jehowy uczą, że zamierzenie Boga co do człowieka jedynie odwlekło się w czasie, bo Szatan zwiódł Adama i Ewę. Wiadomo: uczą, że Bóg dał człowiekowi czas na udowodnienie, że ten potrafi niezależnie od niego kierować swoim życiem, poza tym pozostała do rozstrzygnięcia "kwestia sporna". Jeżeli jednak śJ zafałszowali zamierzenie Boga dzieląc chrześcijan na dwie klasy- niebiańską i ziemską, to jeżeli - jak głosi większość religii - wszyscy chrześcijanie mają pójść do nieba, oznacza to iż Szatan faktycznie pomieszał szyki Jehowy. Gdyby nie udało mu się zwieść pierwszej pary ludzkiej, to ich potomstwo nie miałoby wstępu do nieba, czyż nie tak?! Poza tym, Bóg bardzo się postarał stwarzając człowiekowi ziemski dom i teraz jego dzieło pójdzie na marne?



Jesli Bog i Szatan mieliby rzeczywiscie istniec to mam swoje wnioski na ich temat.

Sa to dwie twarze tej samej istoty, kogos z zaburzeniami osobowosci.

Parafrazujac slowa Pilata?

Bog? A ktoz to jest Bog?
Umbre Summum

#3 andreaZZ

andreaZZ

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1069 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Trójmiasto

Napisano 2009-05-27, godz. 18:31

Jesli Bog i Szatan mieliby rzeczywiscie istniec to mam swoje wnioski na ich temat.

Sa to dwie twarze tej samej istoty, kogos z zaburzeniami osobowosci.

Parafrazujac slowa Pilata?

Bog? A ktoz to jest Bog?


Przyjmując, że istnieją i że są przeciwnikami, to "wszechmocny" bóg pozwolił szatanowi na pokrzyżowanie swoich planów? Cała ziemia i wszystko co na niej pójdzie do śmietnika? Czy pozostanie niezamieszkaną planetą?

"Nie wierzcie w jakiekolwiek przekazy tylko dlatego, że przez długi czas obowiązywały w wielu krajach. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że wielu ludzi od dawna to powtarza. Nie akceptujcie niczego tylko z tego powodu, że ktoś inny to powiedział, że popiera to swym autorytetem jakiś mędrzec albo kapłan, lub że jest to napisane w jakimś świętym piśmie. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że brzmi prawdopodobnie. Nie wierzcie w wizje lub wyobrażenia, które uważacie za zesłane przez Boga. Miejcie zaufanie do tego, co uznaliście za prawdziwe po długim sprawdzaniu, do tego, co przynosi powodzenie wam i innym"
[Siddhartha Gautama]

#4 and

and

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1649 Postów
  • Gadu-Gadu:0
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Toruń

Napisano 2009-05-27, godz. 18:35

Przyjmując, że istnieją i że są przeciwnikami, to "wszechmocny" bóg pozwolił szatanowi na pokrzyżowanie swoich planów? Cała ziemia i wszystko co na niej pójdzie do śmietnika? Czy pozostanie niezamieszkaną planetą?


a co to jest Ziemia, pyłek w kosmosie
pozdrawiam Andrzej

#5 Ktosia

Ktosia

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 169 Postów
  • Lokalizacja:Wrocław

Napisano 2009-05-27, godz. 18:43

Przyjmując, że istnieją i że są przeciwnikami, to "wszechmocny" bóg pozwolił szatanowi na pokrzyżowanie swoich planów? Cała ziemia i wszystko co na niej pójdzie do śmietnika? Czy pozostanie niezamieszkaną planetą?

Bóg dał ludziom i aniołom wolną wolę. To najważniejszy dar, poza życiem, który od niego dostaliśmy. To była boża decyzja, aby dać nam ten dar. Więc może Bóg ma duszę hazardzisty? (to taki żarcik, mam nadzieję, że nie uraziłam niczyich uczuć religijnych) :-)
Ktosia

"Czasem trzeba umrzeć, by urodzić się na nowo.
Czasem trzeba wiele stracić, by wyjść z podniesioną głową.
Nawet przestać wierzyć, by docenić wiary siłę.
Gdy przeczytasz tysiąc książek, czy zrozumiesz jedną chwilę?"

#6 Arek z Wrocławia

Arek z Wrocławia

    Początkujący (1-50)

  • Członkowie
  • Pip
  • 8 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2009-05-27, godz. 19:19

Wiadomo: uczą, że Bóg dał człowiekowi czas na udowodnienie, że ten potrafi niezależnie od niego kierować swoim życiem, poza tym pozostała do rozstrzygnięcia "kwestia sporna".

To mnie zawsze zastanawiało...Może gdyby skutki grzechu ( czyt. nieposłuszeństwa- jabłko) nie były tak okropne jak śmierc i straszliwe choroby to może rzeczywiscie by sie człowiekowi udało skutecznie kierowac swoim życiem. Bo jak to jest ? Bog stworzył doskonałego człowieka i czy ten człowiek ma byc doskonały tylko wtedy kiedy jest posłuszny bogu? A jak mu sie sprzeciwił to już musiał utracic doskonałosc? TROCHE TO SIE KŁUCI Z TĄ KONCEPCJĄ WOLNEJ WOLI prawda?

Dam takie proste porownanie: Ojciec uczy dziecko jezdzic na rowerze z kijem do utrzymywania rownowagi . Mowi mu - tylko dzieki mojej pomocy mozesz jechac prosto, na to synek mowi -Tato ja chce sam bez kija. To tata kij zabiera i DODATKOWO jeszcze psuje hamulce.
Analogiczna sytłacja w była w raju ( popsute hamulce= skutki grzechu)
Gdyby Tato hamulcow nie psuł może by sie małemu udało. Gdyby Bóg nam niepotrzebnie doskonałosci zabierał moze tez by sie udało...Powiem ze na pewno by sie udało, ale pewnie Bog by tego nie żdzierżył więc popsul nam nasze hamulce dodatkowo...


Pzdr

#7 andreaZZ

andreaZZ

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1069 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Trójmiasto

Napisano 2009-05-27, godz. 19:51

Wiadomo: uczą, że Bóg dał człowiekowi czas na udowodnienie, że ten potrafi niezależnie od niego kierować swoim życiem, poza tym pozostała do rozstrzygnięcia "kwestia sporna".

To mnie zawsze zastanawiało...Może gdyby skutki grzechu ( czyt. nieposłuszeństwa- jabłko) nie były tak okropne jak śmierc i straszliwe choroby to może rzeczywiscie by sie człowiekowi udało skutecznie kierowac swoim życiem. Bo jak to jest ? Bog stworzył doskonałego człowieka i czy ten człowiek ma byc doskonały tylko wtedy kiedy jest posłuszny bogu? A jak mu sie sprzeciwił to już musiał utracic doskonałosc? TROCHE TO SIE KŁUCI Z TĄ KONCEPCJĄ WOLNEJ WOLI prawda?

Dam takie proste porownanie: Ojciec uczy dziecko jezdzic na rowerze z kijem do utrzymywania rownowagi . Mowi mu - tylko dzieki mojej pomocy mozesz jechac prosto, na to synek mowi -Tato ja chce sam bez kija. To tata kij zabiera i DODATKOWO jeszcze psuje hamulce.
Analogiczna sytłacja w była w raju ( popsute hamulce= skutki grzechu)
Gdyby Tato hamulcow nie psuł może by sie małemu udało. Gdyby Bóg nam niepotrzebnie doskonałosci zabierał moze tez by sie udało...Powiem ze na pewno by sie udało, ale pewnie Bog by tego nie żdzierżył więc popsul nam nasze hamulce dodatkowo...


Pzdr


Dobry przykład z tymi hamulcami. A szatan jest jak pedofil, przed którym ojciec nie ostrzegł dziecka, tylko z ukrycia przygląda się, czy dziecko ulegnie namowom pedofila.

"Nie wierzcie w jakiekolwiek przekazy tylko dlatego, że przez długi czas obowiązywały w wielu krajach. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że wielu ludzi od dawna to powtarza. Nie akceptujcie niczego tylko z tego powodu, że ktoś inny to powiedział, że popiera to swym autorytetem jakiś mędrzec albo kapłan, lub że jest to napisane w jakimś świętym piśmie. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że brzmi prawdopodobnie. Nie wierzcie w wizje lub wyobrażenia, które uważacie za zesłane przez Boga. Miejcie zaufanie do tego, co uznaliście za prawdziwe po długim sprawdzaniu, do tego, co przynosi powodzenie wam i innym"
[Siddhartha Gautama]

#8 andreaZZ

andreaZZ

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1069 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Trójmiasto

Napisano 2009-05-27, godz. 20:09

a co to jest Ziemia, pyłek w kosmosie


Ale czyż w Biblii nie jest napisane w ks Izajasza 45: (18) Bo tak mówi Pan, który stworzył niebiosa (ten Bóg, który stworzył ziemię, i uczynił ją! który ją utwierdził, nie na próżno stworzył ją, na mieszkanie utworzył ją): Jam Pan, a niemasz żadnego więcej [Biblia gdańska]

(18) Bo tak mówi Pan, Stwórca niebios - On jest Bogiem - który stworzył ziemię i uczynił ją, utwierdził ją, a nie stworzył, aby była pustkowiem, lecz na mieszkanie ją stworzył: Ja jestem Pan, a nie ma innego [Biblia warszawska]

"Nie wierzcie w jakiekolwiek przekazy tylko dlatego, że przez długi czas obowiązywały w wielu krajach. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że wielu ludzi od dawna to powtarza. Nie akceptujcie niczego tylko z tego powodu, że ktoś inny to powiedział, że popiera to swym autorytetem jakiś mędrzec albo kapłan, lub że jest to napisane w jakimś świętym piśmie. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że brzmi prawdopodobnie. Nie wierzcie w wizje lub wyobrażenia, które uważacie za zesłane przez Boga. Miejcie zaufanie do tego, co uznaliście za prawdziwe po długim sprawdzaniu, do tego, co przynosi powodzenie wam i innym"
[Siddhartha Gautama]

#9 and

and

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1649 Postów
  • Gadu-Gadu:0
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Toruń

Napisano 2009-05-27, godz. 20:13

Ale czyż w Biblii nie jest napisane w ks Izajasza 45: (18) Bo tak mówi Pan, który stworzył niebiosa (ten Bóg, który stworzył ziemię, i uczynił ją! który ją utwierdził, nie na próżno stworzył ją, na mieszkanie utworzył ją): Jam Pan, a niemasz żadnego więcej [Biblia gdańska]

(18) Bo tak mówi Pan, Stwórca niebios - On jest Bogiem - który stworzył ziemię i uczynił ją, utwierdził ją, a nie stworzył, aby była pustkowiem, lecz na mieszkanie ją stworzył: Ja jestem Pan, a nie ma innego [Biblia warszawska]


i to jest niezbity dowód, że Ziemia jest centrum wszechświata.
pozdrawiam Andrzej

#10 andreaZZ

andreaZZ

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1069 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Trójmiasto

Napisano 2009-05-27, godz. 20:37

i to jest niezbity dowód, że Ziemia jest centrum wszechświata.


To jest dowód na to, że jeżeli Bóg ją zniszczy, to nie spełnią się te słowa...

"Nie wierzcie w jakiekolwiek przekazy tylko dlatego, że przez długi czas obowiązywały w wielu krajach. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że wielu ludzi od dawna to powtarza. Nie akceptujcie niczego tylko z tego powodu, że ktoś inny to powiedział, że popiera to swym autorytetem jakiś mędrzec albo kapłan, lub że jest to napisane w jakimś świętym piśmie. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że brzmi prawdopodobnie. Nie wierzcie w wizje lub wyobrażenia, które uważacie za zesłane przez Boga. Miejcie zaufanie do tego, co uznaliście za prawdziwe po długim sprawdzaniu, do tego, co przynosi powodzenie wam i innym"
[Siddhartha Gautama]

#11 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2009-05-28, godz. 11:12

Ale czyż w Biblii nie jest napisane w ks Izajasza 45: (18) Bo tak mówi Pan, który stworzył niebiosa (ten Bóg, który stworzył ziemię, i uczynił ją! który ją utwierdził, nie na próżno stworzył ją, na mieszkanie utworzył ją): Jam Pan, a niemasz żadnego więcej [Biblia gdańska]

(18) Bo tak mówi Pan, Stwórca niebios - On jest Bogiem - który stworzył ziemię i uczynił ją, utwierdził ją, a nie stworzył, aby była pustkowiem, lecz na mieszkanie ją stworzył: Ja jestem Pan, a nie ma innego [Biblia warszawska]



To jest dowód na to, że jeżeli Bóg ją zniszczy, to nie spełnią się te słowa...

Jest to jedynie dowód na nieumiejętność czytania ze zrozumieniem. Gdzie tu masz obietnicę, że ta ziemia będzie istnieć wiecznie?
Czesiek

#12 and

and

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1649 Postów
  • Gadu-Gadu:0
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Toruń

Napisano 2009-05-28, godz. 16:36

Jest to jedynie dowód na nieumiejętność czytania ze zrozumieniem. Gdzie tu masz obietnicę, że ta ziemia będzie istnieć wiecznie?


to miała być moja odpowiedź.
pozdrawiam Andrzej

#13 andreaZZ

andreaZZ

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1069 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Trójmiasto

Napisano 2009-05-29, godz. 18:36

to miała być moja odpowiedź.


And, posłużę się Twoim tłumaczeniem: "Ale ja tylko podałem jeden werset" :P Takich jest więcej http://watchtower.or...s...st&p=119723
Aha, zapomniałem: Wystarczy je wypisać i porównać o czym mówią. :rolleyes:

Użytkownik andreaZZ edytował ten post 2009-05-29, godz. 18:37


"Nie wierzcie w jakiekolwiek przekazy tylko dlatego, że przez długi czas obowiązywały w wielu krajach. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że wielu ludzi od dawna to powtarza. Nie akceptujcie niczego tylko z tego powodu, że ktoś inny to powiedział, że popiera to swym autorytetem jakiś mędrzec albo kapłan, lub że jest to napisane w jakimś świętym piśmie. Nie wierzcie w coś tylko dlatego, że brzmi prawdopodobnie. Nie wierzcie w wizje lub wyobrażenia, które uważacie za zesłane przez Boga. Miejcie zaufanie do tego, co uznaliście za prawdziwe po długim sprawdzaniu, do tego, co przynosi powodzenie wam i innym"
[Siddhartha Gautama]

#14 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2009-05-29, godz. 20:50

And, posłużę się Twoim tłumaczeniem: "Ale ja tylko podałem jeden werset" :P Takich jest więcej http://watchtower.or...s...st&p=119723
Aha, zapomniałem: Wystarczy je wypisać i porównać o czym mówią. :rolleyes:

To je podaj.
Czesiek




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych