84 replies to this topic

[cara]

Ponieważ mój post zdobył aż dwukrotny komentarz, czuję się w obowiązku odezwać znów.
To była pierwsza odpowiedź nań:

Chcę to zrobić anonimowo, ponieważ nie chcę aby ŚJ później mnie nagabywali. Przykro mi, ale jesteście tak postrzegani przez społeczeństwo, a Wasza reakcja jeszcze to potwierdza.

Ja wcześniej:

I dlatego nie chcesz tego zrobić pod własnym nazwiskiem? Sorry, nie przepadam za religią świadków, ale to obrzydliwe.

Wybacz, ale kto tu nie czyta ze zrozumieniem?

[malinowa7]

Kiedy przeczytałam pierwszego posta w tym wątku to pomyślałam, że to prowokacja, bo trudno uwierzyć, że rzeczywiście istnieje osoba, która tak bezinteresownie chce donieść na geja Po przeczytaniu dalszych postów Poruszonego widzę, że taka osoba chyba jednak może istnieć, choć nie zamierza działać ot tak sobie , w wyniku poruszenia samego w sobie. Chce się zwyczajnie zemścić.
Ok, kolega gej wydaje się niesympatyczny, zakłamany, nie szanuje mamy, ale czy to usprawiedliwia takie działanie, jakie chce podjąć Poruszony?
Moim zdaniem nie. Uważam, że problem jest złożony i nie leży tylko w samym geju, ale także w jego rodzinie, w jego relacjach z mamą i w samej mamie także.
Pewnie zostałby wykluczony, gdyby Poruszony skutecznie na niego doniósł, ale to mogłoby przynieść tylko kolejne problemy nie rozwiązując już istniejących.


W ogóle dziwny sposób na rozwiązywanie rodzinnych problemów.

Użytkownik malinowa7 edytował ten post 2009-06-18, godz. 21:31

[Sebastian Andryszczak]

wybaczcie że znowu się odezwe z "niepoprawnym politycznie" komentarzem.

Moim zdaniem, postawa tego ŚJ - homoseksualisty nie daje żadnej moralnej podstawy do donoszenia na niego.

Nie znamy jego serca, nie wiemy czy jest on wyrachowanym cynikiem któremu religia ŚJ służy do dojenia matki z pieniędzy czy też wierzy w doktrynę pomimo swoich homoseksualnych skłonności. Nie wiemy czy stoczył on z samym
sobą walkę i uległ grzechowi, może dalej walczy a może wierzy że Jehowa mu przebaczy czyny homoseksualne.

Zawiść między braćmi nie jest usprawiedliwieniem dla łamania człowiekowi życia.
Wątkotwórcy doradzę, niech przeczyta sobie w ksiedze rodzaju, co bracia chcieli i co zrobili Józefowi Egipskiemu.
Nienawiść pchnęła ich prawie do morderstwa (skończyło sie "tylko" na sprzedaniu własnego brata za pieniądze).

Poruszony, odpowiedz mi wprost: planujesz "zabić" swego brata czy "tylko" go sprzedać do niewoli?

[byłaM]

Uważam, że problem jest złożony i nie leży tylko w samym geju, ale także w jego rodzinie, w jego relacjach z mamą i w samej mamie także.
Pewnie zostałby wykluczony, gdyby Poruszony skutecznie na niego doniósł, ale to mogłoby przynieść tylko kolejne problemy nie rozwiązując już istniejących.


W ogóle dziwny sposób na rozwiązywanie rodzinnych problemów.

Ktoś napisał za mnie, co myślę

[andreaZZ]

Nasza wina, nasza zbiorowa wielka wina Masz rację Poruszony.... Nie znaliśmy sytuacji, a teraz znamy ją tylko w Twojej wersji. A może to Ty jesteś winny sytuacji rodzinnej, a zwalasz na geja?... Skąd mamy wiedzieć, że Ty jesteś "ten dobry"?

To, co chcesz zrobić- nawet jeżeli masz dobre intencje- nic nie pomoże Twojej krewnej. Zbór będzie zainteresowany ukaraniem grzesznika, a nie pomocą. A Ty czego chcesz? Pomóc, ukarać czy się zemścić???

[ewa]

Moim zdaniem bardzo słusznie napisał Sebastian - to sprawa między tym facetem a Bogiem. Nie chodzi o naszą obłudę czy przyzwolenie. Po prostu donosicielstwo jest wielkim świństwem i tyle.

Ale jeśli ktoś sam jest świnią i donosi na innych, to może przyda mu się taka nauczka życiowa?

Jest takie przysłowie: głupie pytanie - głupia odpowiedź.

To może tu analogicznie: świńskie zachowanie (donos na sąsiada), więc taka sama reakcja.

[sebol]

W mojej rodzinie jest toksyczna osoba, która znęcasię psychicznie nad własną matką i wyłudza od niej pieniądze (tylko oni są Świadkami Jehowy). Kobieta ta jest osobą absolutnie nieasertywna, słaba i zastraszona (co zresztą tłumaczy, dlaczego wstąpiła do świadków) i nie wiem, czy zdaje sobie sprawę z tego, że jej 30-letni syn żyje na jej rachunek, a ona odejmuje sobie od ust, żeby fundować mu kolejne zachcianki.

...a jak nie wiadomo o co chodzi, to wiadomo, że chodzi o KASE

jeżeli koles znęca się psychicznie nad swoja stara matką, to proponuje Tobie
1. nie lecieć do cieciów starszych, ale udać się do najbliższego Ośrodka Przemocy w Rodzinie i tam na kolesia złożyć donos, aby odpowiednie służby zajeły się tym pasożytem !
2. zebrać facetów z Twojej rodziny i potrząsnąć trochę draniem

Użytkownik sebol edytował ten post 2009-06-19, godz. 05:58

[Ida]

zebrać facetów z Twojej rodziny i potrząsnąć trochę draniem

Myślę, że to byłoby najskuteczniejszym działaniem w celu "usadzenia" kuzyna. Do niektórych niestety przemawiają tylko argumenty siłowe. Niech ma świadomość, że nie pozwolicie na bezkarne tolerowanie jego egoistycznego, brutalnego zachowania w stosunku do matki.

[[db]]

A ty kim jesteś, wyzywając mnie bez powodu?

Gdzie i kiedy wyzwałem Cię bez powodu?

Nie znasz człowieka, nie znasz rodziny, ale oceniasz.

Gdzie i kiedy oceniłem cokolwiek poza Twoimi mendowatymi intencjami?

Ciekawe, że ktoś, kto "wierzy" i jednocześnie drwi z tej wiary, nie jest skończonym, jak to mówisz.

Gdzie i kiedy powiedziałem, że nie jest?

Ty masz chyba jakieś poważne problemy z czytaniem ze zrozumieniem. Ale to mnie jakoś nie dziwi - taki poziom mentalny nawet pasuje do profilu psychologicznego donosiciela.

Szkoda, że nie widzicie, że wy również prezentujecie cały wachlarz "najlepszych" wad tego społeczeństwa, m.in. wtrącanie się w czyjeś sprawy

Koleś, przyszedłeś na forum publiczne, walnąłeś mentalno-etycznego pawia a potem uważasz, że ludzie którzy to skomentowali wtrącają się w Twoje sprawy? Ile ty masz lat? Jedenaście?

Dorośnij. Albo wytrzeźwiej.

EOT

1. nie lecieć do cieciów starszych, ale udać się do najbliższego Ośrodka Przemocy w Rodzinie i tam na kolesia złożyć donos, aby odpowiednie służby zajeły się tym pasożytem !

Dokładnie. To jak poruszony chce rozwiązać tą sprawę to mniej więcej tak jakby na kolesia bijącego żonę donieść do skarbówki, że kręci lewe interesy. Nie ma nic wspólnego z chęcią rozwiązania problemu, a jedynie z potrzebą dopieprzenia komuś.

Użytkownik [db] edytował ten post 2009-06-19, godz. 08:17

[edd]

Z tego, co mi wiadomo, organizacja ŚJ, jak zresztą i inne wyznania, nie akceptuje homoseksualizmu i uważam, że przymykanie oka na takie zachowania to po prostu obłuda.

Ja osobiście nie lubię żyć w zakłamaniu; nie proszę o ocenę, ale chciałbym wiedzieć, jak wygląda taka procedura. Bardzo prosiłbym, aby ktoś kompetentny się wypowiedział

Ja powiem wprost: wypie.dalaj

[...]
3. Opiszę trochę sytuację, bo się nie rozumiemy. Co prawda, nie mam obowiązku, ale skoro dalej mam być obrażany, to proszę. W mojej rodzinie jest toksyczna osoba, która znęcasię psychicznie nad własną matką i wyłudza od niej pieniądze (tylko oni są Świadkami Jehowy). Kobieta ta jest osobą absolutnie nieasertywna, słaba i zastraszona (co zresztą tłumaczy, dlaczego wstąpiła do świadków) i nie wiem, czy zdaje sobie sprawę z tego, że jej 30-letni syn żyje na jej rachunek, a ona odejmuje sobie od ust, żeby fundować mu kolejne zachcianki. Ona uważa to za normalne, bo całe życie była nadopiekuńcza etc, problem jest dość złożony. Do świadków i do homoseksualistów nie mam nic. Boli mnie jednak fakt, że ta kobieta to moja babcia, a każdego członka rodziny, który nie jest Świadkiem traktuje gorzej niż jego. On oczywiście jest na wygranej pozycji, ponieważ jest "w prawdzie". Resztę swoich synów ona traktuje, jakby byli nic niewarci i nie widzi tego, że wszyscy ciągle jej pomagamy, podczas gdy on mieszka za granicą, a kiedy już ją odwiedza, nie poświęca jej uwagi, chyba że chce pieniędzy. Niejednokrotnie byliśmy świadkami tego, jak wrzeszczał na nią i ją obrażał; ciągle jednak ma przywileje, bo "jest w prawdzie". Przypuszczamy więc, że jeśli zostanie wykluczony, to przestanie obrażać nas wszystkich.

I proponuję nie wydawać sądów, skoro nie znacie sytuacji. Ten biedny, niewinny człowiek kilka lat temu nie miał żadnych oporów donieść starszemu na żonatego sąsiada, który flirtował z młodą dziewczyną. Później tłumaczył swojej matce, która nie była z tego powodu zadowolona, że "on musiał to zrobić, bo Jehowa tego od niego wymagał". O, cóż za
hipokryzja. Ale tego, żeby się przyznać do jawnej kpiny z doktryny Jehowa już nie wymaga?

[...]

To zawlatw to we wlasnej rodzinie stary a nie bedziesz anonimowo podp******al kogos.

Użytkownik edd edytował ten post 2009-06-19, godz. 11:08

[ewa]

jeżeli koles znęca się psychicznie nad swoja stara matką, to proponuje Tobie
1. nie lecieć do cieciów starszych, ale udać się do najbliższego Ośrodka Przemocy w Rodzinie i tam na kolesia złożyć donos, aby odpowiednie służby zajeły się tym pasożytem !
2. zebrać facetów z Twojej rodziny i potrząsnąć trochę draniem

Dobre, dobre, całkiem niezłe ...

PS. Może punkt drugi należałoby zastosować tylko w ostateczności, ale punkt pierwszy naprawdę wart jest rozważenia ...

Użytkownik ewa edytował ten post 2009-06-19, godz. 15:29

[haael]

Może punkt drugi należałoby zastosować tylko w ostateczności, ale punkt pierwszy naprawdę wart jest rozważenia ..

Tylko czy babcia potwierdzi przed pogańskim sądem wersję poruszonego, czy wszystkiemu zaprzeczy?

[sebol]

Tylko czy babcia potwierdzi przed pogańskim sądem wersję poruszonego, czy wszystkiemu zaprzeczy?

a kto tu mówi o sądzie opieka społeczna robi wywiad środowiskowy np. u sasiadów

[rhundz]

A ja dzis rozmawialem z jedna SJ, i mi powiedziala, ze najpierw powiedz temu komus, ze zamierzasz zglosic jego nieodpowiednie zachowanie starszym i po prostu to zrobic, jesli na nim wrazenia to nie robi

[Sebastian Andryszczak]

a jesli robi wrazenie to co wtedy?

[rhundz]

Jesli jakkolwiek daloby mu to do myslenia to byc moze cos podziałało, a jesli mu i tak obojetne, to mi powiedziała, ze grac w otwarte karty, nic z ukrycia

[P.K.Dick]

Poruszony !

Lokalny zbór ŚJ na pewno chce wiedzieć o nieprawidłościach jakie w nim mają miejsce. Nie po to aby dręczyć tego homoseksualstę, ale aby ochronić resztę zboru, przed - jak to nazywa wprost list do Rzymian - zboczeniem. Ludzie tacy Królestwa Bożego nie odziedzczą. Mogą takie praktyki szerzyć dalej, więc ich odcięcie jest konieczne. W miastach Sodoma i Gomora takie zwyrodnialstwa były na porządku dziennym i Bóg ukarał za to ludzi tam mieszkających śmiercią. To smutne że obecnie swiat tę dewiację toleruje a strażników moralności nazywa homofobami. Można wiele zarzucać ŚJ ale w tej sprawie po prostu kierują się Biblią. Dlatego powiadomienie, nawet anonimowe lokalnych starszych nie będzie aktem donoscielstwa tylko rozsądku i miłosierdzia wobec pozostałych członków zboru.

Sam bym tak zrobił. To bardzo obrzydliwe jak jeden mezyczyzna robi "to" drugiemu. Chyba tylko molestowanie dzieci jest gorsze, lub sadystyczne dręczenie zwierząt. Skąd Szatan bierze takie spaczone pomysły ?

Ludzie o chorych mózgach którzy przerabiają swoje ciało na kobiece a zostawiają swoje przyrodzenie, galerie z nagich ciał, parady..

Szokują swoją cudacznoscią, głośno żądają praw do wychowywania dzieci. Ogniem wypalic to zło ! Ale Pismo Św. daje nadzieję że już niedługo Bóg zrobi z tym porządek. Wystarczy cierpliwie poczekać.


Dalszą dyskusję dotyczącą homoseksualizmu proszę prowadzić w istniejącym wątku: link | Moderator

[Czesiek]

Z tego, co mi wiadomo, organizacja ŚJ, jak zresztą i inne wyznania, nie akceptuje homoseksualizmu i uważam, że przymykanie oka na takie zachowania to po prostu obłuda.

Ja osobiście nie lubię żyć w zakłamaniu; nie proszę o ocenę, ale chciałbym wiedzieć, jak wygląda taka procedura. Bardzo prosiłbym, aby ktoś kompetentny się wypowiedział

Nie lubisz obłudy i zakłamania? To dlaczego otwarcie nie porozmawiasz z tą osobą lub osobiście nie udasz się do zboru śJ i sam nie zgłosisz tego co wiesz? dlaczego się chowasz?

[tomasson19]

Poruszony !

Lokalny zbór ŚJ na pewno chce wiedzieć o nieprawidłościach jakie w nim mają miejsce. Nie po to aby dręczyć tego homoseksualstę, ale aby ochronić resztę zboru, przed - jak to nazywa wprost list do Rzymian - zboczeniem. Ludzie tacy Królestwa Bożego nie odziedzczą. Mogą takie praktyki szerzyć dalej, więc ich odcięcie jest konieczne. W miastach Sodoma i Gomora takie zwyrodnialstwa były na porządku dziennym i Bóg ukarał za to ludzi tam mieszkających śmiercią. To smutne że obecnie swiat tę dewiację toleruje a strażników moralności nazywa homofobami. Można wiele zarzucać ŚJ ale w tej sprawie po prostu kierują się Biblią. Dlatego powiadomienie, nawet anonimowe lokalnych starszych nie będzie aktem donoscielstwa tylko rozsądku i miłosierdzia wobec pozostałych członków zboru.

Sam bym tak zrobił. To bardzo obrzydliwe jak jeden mezyczyzna robi "to" drugiemu. Chyba tylko molestowanie dzieci jest gorsze, lub sadystyczne dręczenie zwierząt. Skąd Szatan bierze takie spaczone pomysły ?

Ludzie o chorych mózgach którzy przerabiają swoje ciało na kobiece a zostawiają swoje przyrodzenie, galerie z nagich ciał, parady..

Szokują swoją cudacznoscią, głośno żądają praw do wychowywania dzieci. Ogniem wypalic to zło ! Ale Pismo Św. daje nadzieję że już niedługo Bóg zrobi z tym porządek. Wystarczy cierpliwie poczekać.

homofob

[kantata]

P.K.Dick, jesteś zagadką.
Nigdy nie wiem, kiedy gryziesz, kiedy się śmiejesz i kiedy mówisz serio.