16 replies to this topic

[ehomo]

W Strażnicy z 15 lipca 2005 nr 14 str.18 ak.4,5 w podanym niżej śródtytule mamy taką o to zachętę:

Nie ‘dawaj wiary każdemu słowu’

Następnie Salomon przeciwstawia osobę niedoświadczoną komuś roztropnemu: "Niedoświadczony daje wiarę każdemu słowu, lecz roztropny rozważa swe kroki" (Przysłów 14:15). Człowiek roztropny nie jest naiwny. Nie przyjmuje bezkrytycznie wszystkiego, co słyszy; podejmuje dobrze przemyślane decyzje. Stara się poznać fakty, aby działać na podstawie dokładnej wiedzy. Zastanówmy się chociażby nad kwestią istnienia Boga. Ktoś niedoświadczony jest skłonny podzielać poglądy ogółu albo kierować się opinią znanych osobistości. Natomiast roztropny poświęca czas, by dobrze poznać wszystkie fakty. (…) Jeśli chodzi o sprawy duchowe, nie przyjmuje bezkrytycznie twierdzeń przywódców religijnych. ‘Sprawdza natchnione wypowiedzi, czy pochodzą od Boga’ (1 Jana 4:1). Jakże mądrze jest więc pamiętać o wskazówce, by nie 'dawać wiary każdemu słowu'!(…)

[Profanka]

Witam wszystkich pięknie . Chciałam powiedzieć ,że moja koleżanka tłumaczyła mi możliwość zburzenia Jerozolimy w 607 r porównaniem jej do roku 1914. Zwróciłam jej uwagę na Rewolucję Francuska i jej konsekwencje ale rok 1914 zbyt silnie pokutuje w głowach członków zboru.

[ehomo]

Strażnica z 15 sierpnia 2005 nr.16 str. 21,22 ak.9, 10. :

Pytania do tych akapitów:

- Jak w I wieku Żydzi pokazali, że nie chcą się uczyć ani zrewidować swych poglądów?
- Czy można znaleść jakieś podobieństwo w dzisiejszym chrześcijaństwie? Objaśnij to szerzej.

Duchowy wzrok wielu osób jest przyćmiony, ponieważ nie chcą one się uczyć ani zrewidować swych poglądów. Większość Żydów odrzuciła Jezusa i jego nauki, gdyż kurczowo trzymali się Prawa Mojżeszowego. Rzecz jasna zdarzały się wyjątki. Na przykład po zmartwychwstaniu Jezusa „spora rzesza kapłanów okazała posłuszeństwo wierze” (Dzieje 6:7). Jednakże w odniesieniu do ogółu swoich rodaków Paweł napisał: „Po dziś dzień, ilekroć się czyta Mojżesza, na ich sercach leży zasłona” (2 Kor. 3:15). Apostoł zapewne znał słowa skierowane niegdyś przez Jezusa do żydowskich przywódców religijnych: „Badacie Pisma, ponieważ myślicie, że dzięki nim będziecie mieć życie wieczne, a właśnie one świadczą o mnie” (Jana 5:39). Dzięki Pismom, które tak skrupulatnie badali, powinni byli zrozumieć, że Jezus jest Mesjaszem. Ale Żydzi mieli własne poglądy i nawet cuda dokonywane przez Syna Bożego nie skłoniły ich do zmiany zapatrywań.

To samo można powiedzieć o wielu dzisiejszych wyznawcach chrześcijaństwa. Tak jak Żydzi z I wieku „mają gorliwość dla Boga, ale nie według dokładnego poznania” (Rz.10:2). Chociaż niektórzy z nich badają Biblię, nie chcą wierzyć w jej nauki. Nie uznają tego, czego Jehowa uczy swój lud za pośrednictwem klasy niewolnika wiernego i roztropnego, złożonej z chrześcijan namaszczonych duchem (Mat.24:45). My jednak wiemy, że Jehowa szkoli swych sług i że zrozumienie Jego prawdy stopniowo się pogłębia (Przysłów 4:18). Korzystając z pouczeń od Jehowy, cieszymy się znajomością Jego woli i zamierzenia.

[L_E_A]

(...) Zwróciłam jej uwagę na Rewolucję Francuska i jej konsekwencje (...)

Jeśli udowodnisz nam, że Rewolucja Francuska objęła swym zasięgiem cały glob, i że dobierając odpowiednie liczby z danielowych "tygodni - lat" dochodzimy do roku 1789, no i że gdzieś jest napisane, że to światowe ruszenie miało trwać półtora tygodnia - lat (1789 - 1799)...to może się nad tym zastanowię.

[Profanka]

Najpierw trzeba udowodnić ,że Danielowe tygodnie - lata dotyczą właśnie roku 1914. A to wbrew pozorom wcale nie jest udowodnione. Tygodnie lata liczyły sie do Chrystusa i o tym anioł mówił Danielowi. A reszta to tylko gdybanie...
A nawiasem mówiąc jeśli uważasz że skutków Rewolucji Francuskiej nie poniósł cały świat , to może trzeba zrobić małą powtórkę z historii.
Zresztą "Historia est magistra Vitae"... jak mawiali starożytni Rosjanie.

[sebol]

Jeśli udowodnisz nam, że Rewolucja Francuska objęła swym zasięgiem cały glob, i że dobierając odpowiednie liczby z danielowych "tygodni - lat" dochodzimy do roku 1789, no i że gdzieś jest napisane, że to światowe ruszenie miało trwać półtora tygodnia - lat (1789 - 1799)...to może się nad tym zastanowię.

dla mnie to zwykła Kabała i tyle ;-)

[ewa]

To samo można powiedzieć o wielu dzisiejszych wyznawcach chrześcijaństwa. Tak jak Żydzi z I wieku „mają gorliwość dla Boga, ale nie według dokładnego poznania” (Rz.10:2). Chociaż niektórzy z nich badają Biblię, nie chcą wierzyć w jej nauki. Nie uznają tego, czego Jehowa uczy swój lud za pośrednictwem klasy niewolnika wiernego i roztropnego, złożonej z chrześcijan namaszczonych duchem (Mat.24:45). My jednak wiemy, że Jehowa szkoli swych sług i że zrozumienie Jego prawdy stopniowo się pogłębia (Przysłów 4:18). Korzystając z pouczeń od Jehowy, cieszymy się znajomością Jego woli i zamierzenia.

No tak, przecież z Biblii wyraźnie wynika, że Jehowa poucza swój lub za pośrednictwem dziadków z Brooklynu

Jeśli ktoś nie dostrzega tej oczywistej prawdy biblijnej to musi być "niewierzący"

PS. A ja tam głupia i naiwna nie będę i zamiast dociekać nauk "dziadków z Brooklynu" pójdę na film "Karol".

Pozdr

[Nimril]

ewa fajny film pomijajac jakiekolwiek powiazania religijne etc to polecalbym go chyba kazdemu (wkoncu cos innego niz made in USA strzelanki itp)

no i jeszcze tak odnosnie CK: szczerze mowiac bardzo mnie dziwi w jaki to sposob garstka starych, bogatych dziadkow podpozadkowala sobie tak liczne grono luzi, ktorzy ich slowa biora w sposob zupelnie bezkrytyczny, a na dodatek wierza iz jest to jedyny 'kanal lacznosci' (fajnie to brzmi, tak jak 'Cyfra+') z Bogiem.
Czesto zarzucaja oni KK, ze jest podpozadkowany centralnej wladzy w Watykanie, przy czym (moja wlasna opinia) ludzie nalezacy do KK nie sa tak slepo wpatrzeni w to co im sie 'podaje'. Nawet wiecej - na przestrzeni wielu wiekow juz nauki KK pozostaly w znacznym/wiekszym stopniu niezmienione, tak jak i litera Pisma sie nie zmienia. Mam tu na mysli takie 'radykalne' zmiany jak w przypadku SJ - szczepionki, kwestia krwii, sprawa urodzin/swiat, liczne 'konce' swiata, organizacje szatana etc

[ehomo]

Nimril piszesz: garstka (...) bogatych dziadkow
R.Franz był w CK ale bogaty nie jest.

Dlatego pytam cię jeżeli coś się zmieniło, to czy możesz podać konkretne dowody tego faktu że członkowie CK są bogaci (czyli że mają np. konta z milionowymi wpływami czy coś takiego)???

[Nimril]

Odnosnie zrozumienia: ciekawe jest tez 'to', ze ktos kto (wedlug nich) pozna Pismo, zrozumie je etc ale pozniej zajmie sie wylacznie studiowaniem Pisma (odstawi ich wydawnictwa) to, o dziwo, w krotkim czasie przestanie 'rozumiec' Slowo Boze.

Piszac 'bogatych' chyba troche zle go uzylem lub zostalo ono zrozumiane. Nie mialem na mysli pokaznych kont bankowych (a wlasciwie nie sa im one potrzebne) jednak sposob ich zycia. Nie ma co sie czarowac ze nalezac do tej 'klasy' zyje im sie nie najgorzej i takie cieple posady warto utrzymywac. Odnosnie 'kupczenia' wiara mialem raczej glownie na mysli poczatek XX wieku, gdzie to takich praktyk bylo troszke.

Odbiegajac lekko od tego teamtu ale nawiazujac do 'pieniedzy': Nie wiem na ile to jest 'regula' ale zauwazylem u SJ (jedna rodzinka ktora znam) ze bardzo duza wage przywiazuja do pieniedzy. Osobiscie tez jakas 'wage' dla mnie zlotowki maja ale hmmm odnioslem wrazenie ze u nich stoi to znacznie wyzej niz u mnie. Wiele razy gdy rozmowa byla o 'rzeczach materialnych' typu np mieszkanie, pytali mnie o jakies ceny, ile za cos place etc. Rozumiem ze ktos bedac czyms zainteresowany jest tego ciekaw ale pytanie padlo tez kiedys ze strony najmlodszej osoby w tej rodzinie co mnie tym bardziej zdziwilo (bo wkoncu zwykle bardzo mlode osoby sie takimi rzeczami nie interesuja).

Odnosnie zmiena:
KrK istnieje faktycznie 'znacznie' dluzej, ale to SJ twierdza, ze ich wiara jest zgodna z tym, czego uczyl sam Jezus i jak zyli pierwsi chrzescijanie. Nie znam dokladnie zmian w doktrynach KrK w poczatkowych wiekach jego istneinia, ale przypuszczam ze dekalog sie nie zmienil. Nie wiem (tak wiec moge sie mylic) ale wydaje mi sie, ze takze KrK nie stosowal metody 'halsowania' jak to robia SJ, czesto wracajac do starych nauk (na takie zdanie pewni SJ zareagowali oburzen twierdzac ze nigdy WTS nie powrocilo do nauk z przeszlosci)

[Padre Antonio]

ehomo - jaką datę przyjmujesz za początek KrK, co uzasadniało by Twoje twierdzenie że ma ~2000 lat?
Bo chyba nie działalność ew. Jezusa, lub poczatki chrześcijaństwa w I w n.e.

[Nimril]

Padre Antonio: Istnienie KrK mozemy datowac chyba od czasow 'panowania' pierwszego (lub tez jednego z pierwszych) papieza.
Poczet papieży

[Padre Antonio]

Dzieki Nimril za odniesienie do historii papiestwa i łączeniem ich z kosciołem (bardziej Rzymskim niz katolickim, ale zawsze) Rozumiem że taki tok rozumowania przyjal przedmówca, ok.

Pozdrawiam,

[ehomo]

Padre A. chodzi o rząd wielkości a nie szczegółowe ustalanie daty.

[Nimril]

ciekawe raczej jak wiele z obecnych nauk 'odmiennych' niz w innych wyznaniach i dzis uwazanych moze za 'kontrowersyjne' zostanie zachowanych za te 100-200 lat lub tez moze nawet w znacznie krotszym czasie pojawi sie 'nowe swiatlo' i przewroci do gory nogami to

[Zygus]

Chyba gdzies tutaj na forum (lub moze na jakiejs stronie o działalnosci Towarzystwa) był taki temat o wartosci towarzystwa Straznica, autor pokazywał spis organizacji...najbogatszych na świecie i Organizacja Świadkow Jehowy figurowała na tej liscie.
Mozna by sie odniesc do historii i do Russela który postawił sobie(oj przepraszam prorokom ze starego testamentu, ale to chyba na jedno wychodzi...) pałac, oczywiscie z pieniedzy wiernych.

[ehomo]

nie wiem natomiast jak to się ma do głównego tematu