Skocz do zawarto¶ci


Zdjêcie

Raportowanie g³oszenia - czy zniknie?


  • Please log in to reply
73 replies to this topic

Ankieta: Raportowanie

Czy g³osiciele obni¿yli by loty, gdyby WTS zlikwidowa³o raportowanie godzin?

Nie mo¿esz zobaczyæ wyników tej ankiety dopóki nie oddasz g³osu. Proszê zaloguj siê i oddaj g³os by zobaczyæ wyniki.
G³osuj Go¶cie nie mog± oddawaæ g³osów

#1 Terebint

Terebint

    Taoista

  • Cz³onkowie
  • PipPipPipPip
  • 4710 Postów
  • P³eæ:Male

Napisano 2008-05-08, godz. 08:42

UWAGA MO¯NA ODDAÆ WIÊCEJ NI¯ 1 G£OS!!! TRACI SIÊ MO¯LIWO¦Æ G£OSOWANIA JE¯ELI NAJPIERW ZOBACZY SIÊ WYNIK ANKIETY!!!

Na forum pojawiaj± siê g³osy, ¿e byæ mo¿e nied³ugo zniknie raportowanie g³oszenia. Zastanawiam siê czy to jest faktycznie mo¿liwe? Jakie by by³y tego konsekwencje? Czy g³osiciele znacznie by obni¿yli loty w ilo¶ci godzin spêdzanych w s³u¿bie, gdyby nagle znikn±³ nad nimi bat? W jaki inny sposób WTS móg³by badaæ wtedy kondycjê swoich podw³adnych? Do tej pory to w³a¶nie statystyka z g³oszenia pozwala³a siê rozeznaæ w sytuacji, a do tego kamuflowaæ prawdziw± ilo¶æ cz³onków WTS...

Ja zag³osowa³em, ¿e raportowanie raczej nigdy nie zostanie zlikwidowane... Ale gdyby jednak tak by³o to odda³em równie¿ g³os na 6 odpowied¼.

U¿ytkownik Terebint edytowa³ ten post 2008-05-08, godz. 09:40

"Ot, ma wygl±d ptaka, a wiêc bêdzie lata³, proste". - Baltazar Siedem S³oñc


#2 edd

edd

    Elita forum (> 1000)

  • Cz³onkowie
  • PipPipPipPip
  • 2081 Postów
  • P³eæ:Male
  • Lokalizacja:localhost

Napisano 2008-05-08, godz. 09:28

Raportowanie nie zniknie. To by byl koniec kontroli nad gloszeniem. Po za tym nie mogli by sie jarac statystykami (ktore de facto i tak pewnie sa zawyzone) ktore ich nakrecaja i sa im potrzebne niewiadomo do czego :)
Fryderyk Nietzsche
"W co mot³och bez dowodów uwierzy³, jak¿e by¶my to mogli dowodami obaliæ?"

#3 szperacz

szperacz
  • Gadu-Gadu:12358377
  • P³eæ:Male
  • Lokalizacja:Wroc³aw

Napisano 2008-05-08, godz. 09:39

Raportowanie nie zniknie. To by byl koniec kontroli nad gloszeniem. Po za tym nie mogli by sie jarac statystykami (ktore de facto i tak pewnie sa zawyzone) ktore ich nakrecaja i sa im potrzebne niewiadomo do czego :)


Uwa¿am podobnie. ¦lêczenie nad godzinkami to te¿ element pracy nadzorcy obwodu. Musia³by siê zmieniæ ca³y system. Zreszt±, przed odej¶ciem mia³em wra¿enie, ¿e i tak ka¿dy wpisuje do sprawozdania co mu tusz na d³ugopis naniesie.

#4 edd

edd

    Elita forum (> 1000)

  • Cz³onkowie
  • PipPipPipPip
  • 2081 Postów
  • P³eæ:Male
  • Lokalizacja:localhost

Napisano 2008-05-08, godz. 09:50

Uwa¿am podobnie. ¦lêczenie nad godzinkami to te¿ element pracy nadzorcy obwodu. Musia³by siê zmieniæ ca³y system. Zreszt±, przed odej¶ciem mia³em wra¿enie, ¿e i tak ka¿dy wpisuje do sprawozdania co mu tusz na d³ugopis naniesie.

Moim zdaniem ok 75% tak robi tj. wpisuje co mu do glowy przychodzi i nie robi tego rzetelnie.
Fryderyk Nietzsche
"W co mot³och bez dowodów uwierzy³, jak¿e by¶my to mogli dowodami obaliæ?"

#5 Agape

Agape

    Domownik forum (501-1000)

  • Cz³onkowie
  • PipPipPip
  • 882 Postów
  • P³eæ:Not Telling

Napisano 2008-05-08, godz. 10:28

Tez glosuje na "raczej nigdy".Przeciez "owoc" to bardzo wazny element kontroli i motywacyjny. Mogliby zniesc raportowanie samych godzin, a zostawic ilosc rozpowszechnionej literatury, studiow biblijnych, odwiedzin ponownych, w koncu o to chodzi, o efekty a nie o czas. Gdyby zniesli calkowicie raportowanie, nie tylko ilosc godzin bardzo spadlaby, rowniez jakosc.
Do³±czona grafika

#6 [db]

[db]

    o¶wiecony

  • Cz³onkowie
  • PipPipPipPip
  • 2827 Postów

Napisano 2008-05-08, godz. 10:54

Ku¼wa maæ, klikn±³em nie ten przycisk co trzeba...

Odpowiem wiêc tylko tutaj.

Uwa¿am, ¿e znaczna liczba raportowanych godzin jest fikcyjna i zarz±d o tym doskonale wie.

G³osiciele dziel± siê na 3 grupy:
1. g³osz±cy z przekonania
2. g³osz±cy, których motywuje przede wszystkim konieczno¶æ raportowania
3. nie g³osz±cy, ale raportuj±cy fikcyjne godziny

Zniesienie obowi±zku raportowania tak naprawdê wp³ynie tylko na grupê nr 2, a w d³u¿szym okresie czasu mo¿e zaowocowaæ migracj± z grupy 1 do 2. I to wszystko. Pytanie: Jak liczna jest grupa nr 2 i w jakim stopniu (i jak d³ugo) uda³oby siê powstrzymywaæ migracjê z 1 do 2.

Nie wierzê w zniesienie raportowania godzin. Tak jak ju¿ kto¶ wspomnia³ - zbyt wiele wewnêtrznych procedur jest opartych na tych cyferkach. To by³aby rewolucja.
[db]

#7 wojtek37

wojtek37

    Domownik forum (501-1000)

  • Cz³onkowie
  • PipPipPip
  • 612 Postów
  • Lokalizacja:Gdynia

Napisano 2008-05-08, godz. 13:18

Czy tzw. "g³oszenie nieoficjalne" jest w tych statystykach obiête?.

#8 edd

edd

    Elita forum (> 1000)

  • Cz³onkowie
  • PipPipPipPip
  • 2081 Postów
  • P³eæ:Male
  • Lokalizacja:localhost

Napisano 2008-05-08, godz. 13:22

Czy tzw. "g³oszenie nieoficjalne" jest w tych statystykach obiête?.

Jesli ktos czas z rozmow nieoficjalnych raportuje to tak. Malo tego wlasnie dla podniesienia statystych WTS zacheca to takich form gloszenia i odnotowywania czasu.
Fryderyk Nietzsche
"W co mot³och bez dowodów uwierzy³, jak¿e by¶my to mogli dowodami obaliæ?"

#9 szperacz

szperacz
  • Gadu-Gadu:12358377
  • P³eæ:Male
  • Lokalizacja:Wroc³aw

Napisano 2008-05-08, godz. 14:54

Czy tzw. "g³oszenie nieoficjalne" jest w tych statystykach obiête?.


"G³oszenie nieoficjalne" nie jest kontrolowane. S± tylko zachêty by tak g³osiæ. Powoduje to zafa³szowanie statystyk i tak ju¿ nieprawdziwych (patrz wcze¶niej). Kto¶ posiedzi z s±siadem godzinê i wrêczy mu traktat a potem wpisuje do sprawozdania. Liczy siê ilo¶æ!

#10 [db]

[db]

    o¶wiecony

  • Cz³onkowie
  • PipPipPipPip
  • 2827 Postów

Napisano 2008-05-08, godz. 15:33

"G³oszenie nieoficjalne" nie jest kontrolowane. S± tylko zachêty by tak g³osiæ. Powoduje to zafa³szowanie statystyk i tak ju¿ nieprawdziwych (patrz wcze¶niej). Kto¶ posiedzi z s±siadem godzinê i wrêczy mu traktat a potem wpisuje do sprawozdania. Liczy siê ilo¶æ!

No ale w porównaniu z raportowaniem zupe³nie fikcyjnych, albo praktycznie fikcyjnych (bo rodzicowi "z urzêdu" nale¿y siê tzw. cztery cztery jeden) to jednak zawsze co¶. Moi rodzice bardzo czêsto zagadywali ludzi w trakcie d³ugiej podró¿y poci±giem albo w jakiej¶ innej podobnej sytuacji. I "rozliczali" siê z tych godzin uczciwie.
[db]

#11 Olo.

Olo.

    Elita forum (> 1000)

  • Cz³onkowie
  • PipPipPipPip
  • 1937 Postów

Napisano 2008-05-08, godz. 16:00

Moim zdaniem raportowanie zniknie. A z nim obowi±zek g³oszenia po domach dotycz±cy ka¿dego w ka¿dym miesi±cu. Liczba godzin spadnie o 60-80%. Jednak efekt przyrostu w takim wypadku mo¿e byæ jeszcze wiêkszy. Do religii w której raportowanie i chodzenie po domach nie jest ostatecznie obowi±zuj±ce, przy³±czy³oby siê jeszcze wiêcej osób. Osobi¶cie znam wielu ludzi, którzy mówili ¿e zostaliby ¦J, tylko nie potrafiliby tak chodziæ po domach. Je¶li ¦J wprowadz± takie zmiany, to tylko gdy u¶wiadomi± sobie, ¿e to wysz³oby im na korzy¶æ. Poza tym ludzie chêtniej s³uchaj± tam gdzie maj± mniej do czynienia z g³osicielami. Takie s± realia. Ale to tylko moje zdanie.

U¿ytkownik Olo. edytowa³ ten post 2008-05-08, godz. 16:06

Patrzeæ na ¶wiat przez google, czy w³asnymi oczami? Oto jest pytanie.

#12 and

and

    Elita forum (> 1000)

  • Cz³onkowie
  • PipPipPipPip
  • 1649 Postów
  • Gadu-Gadu:0
  • P³eæ:Male
  • Lokalizacja:Toruñ

Napisano 2008-05-08, godz. 18:12

Je¿eli nie by³oby raportowania i chodzenie od domu do domu, do ¶j do³±czy³o by byæ mo¿e wiêcej ludzi, lecz to zmniejszy siê ilo¶æ rozprowadzanej "literatury". Musia³by byæ wprowadzony inny mechanizm rozprowadzania broszurek.


te¿ pope³ni³em b³±d, zaznaczy³em ostatni± odpowied¼ a powinna byæ przedostatnia.

U¿ytkownik and edytowa³ ten post 2008-05-08, godz. 18:14

pozdrawiam Andrzej

#13 pawdob7

pawdob7
  • Gadu-Gadu:4734141
  • P³eæ:Male
  • Lokalizacja:Poznañ

Napisano 2008-05-08, godz. 18:18

Zag³osowa³em, ¿e raportowanie nie zniknie. Raportowanie to jeden z elementów kontroli w tym totalitarnym systemie. Batem dla uczciwo¶ci s± wyrzuty sumienia ( lêki ) przy próbie k³amstwa lub naci±gania wyników poszczególnego g³osiciela.

#14 qwerty

qwerty

    Elita forum (> 1000)

  • Cz³onkowie
  • PipPipPipPip
  • 2138 Postów
  • P³eæ:Male

Napisano 2008-07-23, godz. 17:29

zag³osowa³am, ze zmniejszy ponad 80%..... godziny to przecie¿ podstawa rozliczania, jak napisa³ pawdob7..... w ten sposób wzbudzaj± wyrzuty sumienia i ju¿ maj± wszystkich w gar¶ci, bo ka¿dy czuje ¿e za ma³o raportuje....... Kiedy¶ rozmawia³am z epifanistami ( Badacze pisma w pewnym momencie siê rozdzielili na kilka od³amów miêdzy innymi na ¶wiadków i epifanistów, wiêc korzenie te same Rasel te klimaty , ró¿ni± siê w niuansach ) u nich g³osz± tylko Ci co chca i czuj± tak± potrzebê..... wiêc aktywnych g³osicieli w zborze nie ma nawet 10%. Reszta nie czuje potrzeby, my¶lê ¿e podobnie by³oby u ¶wiadków.
nie potrafi³am uwierzyæ.......

#15 Warmianka

Warmianka

    Forumowicz (51-500)

  • Cz³onkowie
  • PipPip
  • 155 Postów
  • P³eæ:Female

Napisano 2008-07-23, godz. 17:43

Ja to mam wra¿enie, ¿e ci SJ którzy udzielaj± siê na forach internetownych (szczególnie na naszej-klasie) równie¿ uwa¿aj± to za g³oszenie i pó¼niej to raportuj±, bo inaczej nie mogê sobie wyt³umaczyæ, ¿e tyle czasu tam "marnuj±" zamiast studium osobiste ;) te sprawy

#16 nickolas81

nickolas81

    Forumowicz (51-500)

  • Cz³onkowie
  • PipPip
  • 206 Postów
  • P³eæ:Male
  • Lokalizacja:lubelskie

Napisano 2008-07-23, godz. 19:51

Ja to mam wra¿enie, ¿e ci SJ którzy udzielaj± siê na forach internetownych (szczególnie na naszej-klasie) równie¿ uwa¿aj± to za g³oszenie i pó¼niej to raportuj±, bo inaczej nie mogê sobie wyt³umaczyæ, ¿e tyle czasu tam "marnuj±" zamiast studium osobiste ;) te sprawy


Podobno pojawi sie nowa rubryka w sprawozdaniu miesiêcznym a mo¿e nawet dwie. Jedna to "g³oszenie przez internet" a druga "w tym na stronach odstêpczych" ;)
by Nico

#17 Warmianka

Warmianka

    Forumowicz (51-500)

  • Cz³onkowie
  • PipPip
  • 155 Postów
  • P³eæ:Female

Napisano 2008-07-23, godz. 19:55

hihihihi (joke)

#18 Noc_spokojna

Noc_spokojna

    Elita forum (> 1000)

  • Cz³onkowie
  • PipPipPipPip
  • 3033 Postów
  • P³eæ:Female

Napisano 2008-07-23, godz. 20:33

Podobno pojawi sie nowa rubryka w sprawozdaniu miesiêcznym a mo¿e nawet dwie. Jedna to "g³oszenie przez internet" a druga "w tym na stronach odstêpczych" ;)

:lol: :lol: :lol: Dobre!!!! :P

Pozdrawiam cieplutko

Dosia

#19 nickolas81

nickolas81

    Forumowicz (51-500)

  • Cz³onkowie
  • PipPip
  • 206 Postów
  • P³eæ:Male
  • Lokalizacja:lubelskie

Napisano 2008-07-23, godz. 20:50

Podobno pojawi sie nowa rubryka w sprawozdaniu miesiêcznym a mo¿e nawet dwie. Jedna to "g³oszenie przez internet" a druga "w tym na stronach odstêpczych" ;)


Je¶li aktywno¶æ g³osiciela bêdzie mia³a miejsce na forum odstêpczym to ilo¶æ zaraportowanego czasu mo¿na przemno¿yæ. Ka¿de 1000 osób które przeczyta post, w którym napomina sie odstêpców do powrócenia do jedynej s³usznej organizacji to czas po¶wiêcony na napisanie postu x 1000. Pionier megaspecjalny z tego wychodzi, WTS wspiera finansowo nas i mamy jeden problem z g³owy. Internet zawiera tyle informacji o tym jak w na nim zarobiæ a tu proszê -prosty przepis.

U¿ytkownik nickolas81 edytowa³ ten post 2008-07-23, godz. 20:50

by Nico

#20 s³owiczek

s³owiczek

    Forumowicz (51-500)

  • Cz³onkowie
  • PipPip
  • 114 Postów
  • Lokalizacja:Polska

Napisano 2008-07-23, godz. 21:12

Raportowanie godzin imienne jest dla mnie nie na miejscu.
Babcia zawsze wspomina ¿e jak zaczyna³a poznawaæ prawde i po jej chrzcie nie by³o imiennych sprawozdan ze z³u¶by. Bóg i tak widzi jak kto siê udziela, wiêc po co starszym wiedzieæ kto ile w s³u¿bie zdzia³a³. Jezus wymaga³ od wspó³braci ¿eby mu raportowali??

A jak dzia³a na niektórych zdawanie owocu? Mój wujek by³ pionierem w innym zborze oddalonym o 100 km przez 5 lat. Jak wróci³ do naszego zboru by³ s³ug± pomocniczym. Wszyscy siê dziwili dlaczego zrezygnowa³ z tego 'przywileju'. Jak by³em gorliwy te¿ siê mu dziwi³em. Ale teraz jak pozna³em jego historie nie dziwie siê mu. Zrezygnowa³ poniewa¿ dowiedzia³ siê oosób trzecich ile ma godzn. Inwigilacja by³a i bêdzie. Najgorsze ¿e brat odpowiedzialny za 'owoc' mówi swojej ¿onie co kto zdzia³al a jego ¿ona która 'stroni od plotek' przez przypadek wygada siê innej siostrze i siê zaczyna.

A jak pyta³em dlaczego trzeba zdawaæ owoc, starszy powiedzia³ mi: "Bóg lubi jak jest wszystko uporz±dkowane". Ale czy oczekuje ¿e starsi bêda nas inwigilowaæ? Czy wymaga³ ¿e bêdziemy rozliczani przez ludzi z godzin? Ponoæ nasz Ojciec niebiañski patrzy na serce a nie na godziny... chyba ¿e siê mylê.

pozdrawiam

U¿ytkownik s³owiczek edytowa³ ten post 2008-07-23, godz. 21:19





U¿ytkownicy przegl±daj±cy ten temat: 0

0 u¿ytkowników, 0 go¶ci, 0 anonimowych