Nawet dwa
Osoba pode mna hoduje kanarki

Nie ma kanarkow i nie ma HOMIKA - basta

Osoba pode mna nie rozumie slowa przyjazn

Homiku, zapewniam, ze to sa podle insynuacje, tych co przesladuja SJ, (bo nasz Iszbinek jest nadal SJ. Wprawdzie tak jak TY "nie w pierwszym szeregu, nie pionier nie starszy ale jeste z problemami ale trwa" ). Iszbinka znam z reala, to niezwykle pogodny, lagodny, no wprost "do rany przyloz" chlopiec.Nigdy nie widzialam go kurzonego Pozdrawiam cieplutkoDosia

Przepraszam Iszbin Świadkiem Jehowy to chyba taki cichociemny dywersja na zapleczu wroga Prosze nie obrazac Iszbina przeciez to wspoltworca innego forum uwielbiajacego Świadków Jehowy. A propo's gybym byl taki wspanialy i bez grzechow to na pewno bym tutaj z wami nie siedzial. Przebywanie tutaj wiaze sie z przebywaniem z odstepcami co nie znaczy ze umre zatruty ich "smiercionosnym jadem" moze raczej nabiore opornosci na wszelka trucizne

Homiku, moj idol jest daleki od takich prymitywnych, przyziemnych uczuc jak zazdrosc SKARZYPYTO! Pozdrawiam cieplutkoDosia

Ba...uwierzylem Ci na slowo ale zblizal sie w twoje okolice nie bede ba a nuz mu sie noz z reki wysliznie - zabciu.

Homiku, wiem jakie jest znaczenie slow, ktore obrales za swoj nick. Ale przeciez napisam "tak sie bede do Ciebie zwracala i zadne protesty nie pomoga"

Pozdrawiam cieplutko

Dosia

Doska nie jestesmy malymi dziecmi, nie przezywaj sie bo naskarze do administratora! Zeszta powiem mezowi jak mnie nazywasz i bedzie zazdrosny tez bedzie chcial tak samo.
a propo's nazywa cie żąbcią? koteczkiem? pieseczkiem? czy jakos inaczej po zwierzecemu tygrysku, panterko zdradz nam tajemnice skad ta milosc do zwierzatek

Jako skazany na wiecznotrwałe bycie Świadkiem Jehowy, zapewniam, że Edd jest także Świadkiem, w dodatku należał do 144 001 pomazańców. Więc z szacunkiem tu prosze do Niego, bo się Edd wkurzy i dostaniesz kulkę w już odbytym Armagedonie. O! 

Szanowny Iszbinie szacunek dla "zasluzonych", jednego zlego slowa na Edka nie powiem. Jak to jest z panskim usposobieniem ida sluchy na forum ze jestes nerwowy i latwo sie wkurzasz byles kiedys Świadkiem?

Homiku, wiem jakie jest znaczenie slow, ktore obrales za swoj nick. Ale przeciez napisam "tak sie bede do Ciebie zwracala i zadne protesty nie pomoga"

Pozdrawiam cieplutko

Dosia

Kochanie nie musisz mnie od zwierzatek wyzywac nie jestem taki zapobiegawczy jak chomiczek
Ach Ty lisku szczwany - jak nie mozna go pala to go kijem.


Protestuje Polska Partia Protestujaca protestuje zawsze do konca w swych prostesach nieustajaca PPP

Szanowny moderatorze - Dośka sie przezywa Nazywa mnie Homikiem przez samo H a tego juz nie zniose

Drogi Homiku, (tak sie bede do Ciebie zwracala i zadne protesty nie pomoga ) nie nuzy mnie, poniewaz rozumiem jej sens. Tylko dla osob bardzo niezorientowanych, albo zle nastawionych jest to powtarzanie "w kolko tego samego". Rozaniec jest to przepiekna modlitwa, w ktorej rozwazamy cale zycie, od narodzin az do smierci, naszego Zbawiciela Jezusa Chrystusa. I wlasnie te rozwazania sa istota modlitwy rozancowej:). Jako byly katolik powinienes o tym wiedziec.To moze zostaw juz Bogu.

A wracajac do tematu, to jak najbardziej forum daje uczciwa szanse na obustronna polemike. Poblem tkwi w tym, ze sa osoby na tym forum, (i niewazne po ktorej stronie), ktore za brak uczciewj szansy do polemiki uwazaja wypowiedz tych forumowiczow, ktorych pogladow nie sa w stanie obalic. Mam nadzieje, ze Ciebie Homiku nie bedzie to dotyczylo .

Pozdrawiam cieplutko

Dosia

Doga Dosiu jestem czlowiekiem takie jest znaczenie slow ktore obralem za swoj nick na tym forum wiec nie jestem homikiem i chociaz bardzo cie lubie to sie juz tak nie spoufalaj

chyba ze .........bede do Ciebie mowil kochanie(bardzo popularne tutaj w anglii) i nie bedziesz tych postow ukrywac przed mezem

Dla osobistej wiedzy i logicznego wytlumaczenia slow jakie wypowiedziales. Jesli nie chcesz tego mowic publicznie to mozesz napisac mi na PM

Nie ma powodu jestem Świadkiem ja juz zaznaczylem nie w pierwszym szeregu, nie pionier nie starszy ale jestem z problemami ale trwam. Czy ty byles Świadkiem czy jestes bo widze ze masz swieza NSK

Jak trafnie sprawdza sie przyslowie "pozory myla" ... :huh:Homo Sum jestes swiadkiem Jehowy?

Czemu pytasz?

moją wiarę możesz sobie poatakować chociażby w tym wątku:
http://watchtower.or...s...ost&p=52138
Przeczytaj sobie i atakuj do woli.
A jak interesuje ciebie atakowanie mojej społeczności do której należę to nie dam ani tobie, ani żadnemu śJ przebywającemu tutaj takiej satysfakcji. Szczególnie, że byli już tu tacy śJ i ich sympatycy, którzy wiedząc o mojej społeczności tyle co wydalają po strawieniu jedzenia i bezczelnie atakowali moją społeczność pokazując tym samym jacy to naprawdę potrafią być śJ.

Nic takiego nie stwierdzilem jestem daleki od atakowania dla atakowania, nie zrozumiales mnie zupelnie, na tym forum znajuje sie sporo atakow na Świadkow z checi wyrzadzenia krzywdy a nie z jakis realnych przeslanek do ataku. Dalej nie wiem czy jestes metodysta czy baptysta czy tez mormonem ale pewnie to swieta tajemnica.

Hs chyba nie zdajesz sobie ile osób jest pod presją/szantażem emocjonalnym rodziny... Ja sam znam kilka takich przypadków, a założę się że eksy znają ich jeszcze więcej. Nie wszystko się tu pisze. Nie przeczę, że są również rodzice/rodzina co umie normalnie podejść do odstępcy np. bodaj tak było u Asiuni, ale jestem skłonny ku temu, że sa to wyjątki. Hs to jak śJ chce dobrze dla innych itd to my wiemy, ciagle się tym reklamują...

Masz racje wiele osób jest pod presja/szantazem emocjonalnym rodziny z różnych powodów i to naprawde wiele osobób ktore postanowily zostac Świadkami Jehowy tylko ze w tym wypadku chodzilo o zmiane na lepsze. Ja nie mówie ze kazdy eks to pijak czy narkoman ale z reguly cos tym osoba sie nie podobalo, nie mogli wiesc swojego zycia czesto niezgodnego z biblia. Moglbym podac objawy nietolerancji w stosuku do Świadków Jehowy lacznie z pobytem w wiezieniu za gloszenie przed 1989 rokiem ale nie moge tego samego znalezc onosnie odstepcow. Nie spokalem sie zeby Świadek aresztowal odstepce czy wykluczonego.

Homo_sum
Jak dla ciebie wiara w Boga równa się bycie w "organizacji", a odejście od niej oznacza utratę wiary lub wiarę w jakiegoś innego Boga, to współczuję tobie. Bo pomyliły się tobie pojęcia, albo zamiast ufać Bogu zaufałeś ludziom z WTS-u.
Jest coś lepszego od tego co oferuje WTS, od tej kłamliwej propagandy na temat Boga. Jest tym osobista społeczność z żywym Bogiem, jest to dar łaski zbawienia w Panu Jezusie Chrystusie, jest to nadzieja życia wiecznego ze swoim Zbawicielem.
Masz taką nadzieję, czy też jak wszyscy śJ musisz sobie zapracować na ten Boży dar łaski - zbawienie i nowe narodzenie z wody i Ducha?

A Ty w domu tak sam praktykujesz swoja religje czy tez zbierasz sie ze wspolznawcami a propo's nikt nie wie do jakiej religii przynalezysz, moze jednak tak lepiej ze nie mowisz byc moze ktos zalozylby forum zwiazane z jej tematem i wtedy z napastnika przemienilbys sie w obronce tematu.

Żeby wiedzieć czy nuży czy nie trzeba wiedzieć czym jest ta modlitwa? i wtedy można ją przyjmowac lub ją odrzucić. Za czasów Jezusa modlono się np. Psalmami i nie tylko. Nikt nie twierdzi tez by np. różaniec miał zastąpić rozmowę z Bogiem. Skoro byłeś tak "dugo" katolikiem to muszę przyznac, że wiedza dość uboga...Podobne zachowanie ujrzałem w lipcu 2007 na Kongresie świadków. Tak ochydne podawało się przykłady przez prowadzącego, że dziesiątki świadków gromadnie na stadionie kilka razy hihitało nad głupotą katolików. Oczywiście podawało się te 'najlepsze' przykłady. Szczerze katolicy którzy tam byli zapewne poczuli się ochydnie, ja natomiast poczułem ogromny smutek żalu że nie mogę tym ludziom pomóc, żalu słysząc śmiech i szydercze szepty. To było żenujące i bardzo smutne.

Ok. kazdy ma prawo modlic sie jak mu sie podoba nawet krecac mlynka z gotowych modlitw na scianie. Gorzej czy Ten ktory slucha rzeczywiscie slucha takie modlitwy ale uwazam ze ze wzgledu na to ze moge urazac czyjes uczucia religijne jestem zdania ze kazdy ma prawo sie modlic jak mu sie to podoba ale byloby dobrze wiedziec czy takie formy modlitwy podobaja sie Bogu. to tylko tyle i az tyle.

Jak mogę zarzucić kłamstwo czyjejś opini? Mogę tylko stwierdzić że jest próbą upiększania. Tak nie musisz się zgadzać, a ja nie muszę przytakiwać insynuacjom typu "sprawy się mają znacznie inaczej"... kiedy z moich obserwacji wynika coś z goła odmiennego.

A co tak naprawde wynika z twoich obserwacji i jakich metod obserwacyjnych uzywasz nie bedac Świadkiem Jehowy i nie nalezac do zadnego zboru . Ja bym co najmniej powatpiewal w źródlo twoich obserwacji nie mowiac o tym ze czasem niektorzy by ci zarzucili szerzenie tendencyjnych oszczerstw.

Nie ma o co kruszyc kopie, mamy inne zdanie przy okazji niektorych topicow, ja bardzo dobrze ci zycze.

HS a czym się to różni od samozachwalania śJ? Ja nie widzę różnicy między nami, a propagandą WTS-u. Jesteśmy tacy sami choć mówimy pewne rzeczy o których WTS nie powie...

Jest roznica, powiedz co oferujesz ludziom ktorzy traca wiare w Boga? Lepszego Boga a moze twoja przyjazn ? Ciekawe co po takiej "edukacji" zostaje godne uwagi i czy mozna od razu sobie podciac zyly czy tez przestac wierzyc w BOGA

" rzekl glupi w sercu swoim ze nie ma Boga i nie ma nikogo kto by dobrze czynil "

mam nadzieje ze sie sie nie nie obrazamy, jak rozumiem Ty wierzysz w boga

Hs jak widzę większośc postów jakie piszesz i zapewne będziesz pisał będą tej nuty. Ale mnie to nie dziwi

zarzuc mi klamstwo w tym co tutaj napisalem ja nie oceniam twoich postow na ta nute czy na tamta, moge powiedziec smialo ze nie musze sie zgadzac z tym co jest w tym topicu napisane aczkolwiek szanuje jb.

Hs jak widzę większośc postów jakie piszesz i zapewne będziesz pisał będą tej nuty. Ale mnie to nie dziwi

szanowna jb prosze mnie zgromic z "jasnego nieba" jesli gdzies przekroczylem prawo tego forum

dziekujemy

Mysle ze ten artykul nie oddaje prawdy dlatego ze nawet w kraju gdzie saldo zborowe jest w przewazajacej wiekszosci dodatnie jakim jest Wlk Brytania bracia zachowuja sie zachowawczo tz. kazdy zabiera swoja zywnosc( bardzo dziwne szczegolnie tutaj gdzie bardzo popularny jest take away) organizuje sie autobusy po 6 funtow za dzien za osobe (choc wiekszosc ma samochody) jedyne na czym mozna bylo zarobic to gorace plyny i lody sprzedawane tylko w przerwie na terenie wynajetego obiektu. Z przykroscia musze stwierdzic ze bracia angielscy i francuscy to sknerusy i odbiegaja od tezy przedstawionej w/w artykule.

Lokalni włodarze oraz przedsiębiorcy z Pensylwanii już teraz cieszą się z powodu możliwości goszczenia świadków Jehowy podczas letnich zgromadzeń. Powody do radości mają spore, bo ocenia się, że przyjezdni pozostawią u nich mnóstwo pieniędzy.

Dotychczasowe wyliczenia pozwalają sądzić, że na weekendowe zgromadzenie przybędzie 10 tysięcy osób. Można się też spodziewać, że każdy uczestnik tylko jednego dnia wyda średnio 100 dolarów. Zatem tylko jeden dzień trzydniowego kongresu może przynieść zysk dla lokalnej gospodarki w postaci miliona dolarów wydanych w restauracjach, hotelach, sklepach, stacjach benzynowych i innych miejscowych punktach usługowych.

--
Artykuł na ten temat: timesleader.com, link

link nie dziala

I dlatego ja nigdy nie pojde na zebranie

Pozdrawiam cieplutko

Dosia

Nie nuzy Cie modlitwa rozancowa? Ile razy mozna w kolko powtarzac to samo. Gdzie jest granica normalnosci 50 100 a moze 1000 razy, przeciez to nie jest rozmowa z Bogiem.
Jestem zadowolony ze tu jestes nie groza nam utarczki slowne, prawda?

I dlatego ja nigdy nie pojde na zebranie

Pozdrawiam cieplutko

Dosia

Przepraszam ale w tym czasie bylem jeszcze studentem moja zachowanie bylo dalekie od dojrzalosci, nie chcialem urazic uczuc osobistych Dosi, zachowalem sie infantylnie ale za czas jakis mi przeszlo zostalem ochrzczony i nie chodze do kosciola, nie jestem juz lektorem i nie czytam na mszy, nie pomywam rak ksiedzu, nie dzwonie i nie usluguje przy oltarzu, nie bujam sie na sznurze dzwona i nie jezdze na wycieczki koscielne, nie wykuwam na pamiec regulek do bierzmowania i nie ucze sie piesni koscielnych. Zostalem pozbawiony wszelkich takich radosci jak 10 zdrowas maryjo i 5 ojcze nasz na kleczkach i wiecej grzechow nie pamietam za wszystkie serdecznie zaluje i prosze o rozgrzeszenie i pokute.

Homo_sum, czy wg Twojej wiedzy i Twoich obserwacji więcej jest rodzin które próbują wspierać wykluczone dzieci czy więcej odsuwa się od nich? Bo wg mojej wiedzy (może nie reprezentatywnej, nie wiem) na 1 taką rodzinę jak opisujesz przypada 7-8 rodzin które prześladują odstępców, stosując niekiedy umiarkowane restrykcje ale częściej dotkliwe represje.

Byc moze ja mam aktualne dane poniewaz moja percepcja mi mowi ze raczej nie przesladuja. Napewno zdarzyl sie wypadek o ktorym wspomina bezstronna jb ale mysle ze sa tam nie tylko watki religijne, nie uwierze ze mama nasza siostra nie pobiegnie na pomoc kiedy wykluczona corka bedzie takowej potrzebowac. Musialby tu zaistniec totalny brak milosci. Celem wykluczen jest opamietanie i nie wywieranie zlego wplywu na innych. Pomysl Sebastianie ile zlego bys zdzialal gdybys mial mozliwosc pozostania w zborze. Uwazam ze jest to bolesny proces ale niestety konieczny. Czasem bracia i siostry uzywaja smiesznych argumentow jak w przypadku brata jaracza myslac ze mu pomoga ale takie podejscie jeszcze bardziej umacnia dana osobe w uporze. Jesli chcesz byc poza organizacja to twoj wybor, jak kradniesz abo jestes gejem twoj wybor ale nie rob tego u mnie w domu, wez zycie w swoje rece. Ja nawet jestem przeciwny karmieniem kogos informacjami z zebrania czy z kongresu jak tego sobie nie zyczy. Jak mowi nie zycze sobie zebyscie do mnie przychodzili to zapisuje NIE PRZYCHODZIC PRZEZ ROK bo nawet krowa zmienia zdanie wiec... jestem Swiadkiem Jehowy i byc moze w Polsce tak to wygladalo w Karpaczu kilka lat temu ale nie w Anglii gdzie mieszkam.

[My tu tez prowadzimy działalność edukacyjną przy okazji tych naszych swawolnych dysput. ]
Ad Pawel R
Wiec tak co do tej dzialalnosci edukacyjnej na forum nie zawsze jest zgodna z prawda, trzeba duzo prostowac, objasniac, rownowazyc inymi przykladami. Masz racje to sa swawolne dysputy, cos w rodzaju rozmowy przy piwie i jako takie traktowane byc powinny a ze czasem sie ludzie sie za lby biora to nie jest dziwne jak edukacja sie w karczmie odbywa.

myślę, że ciężko zamknąć człowieka w zwerbalizowanej ocenie. Ogólnie mówiąc, jb przypisywana jest neutralność, iszbin uchodzi za nerwusa, a ja bywam nazywany dobrodusznym, niekiedy nawet obiektywnym (chociaż jest on poddawany w wątpliwość np. przez HC który wielokrotnie zarzucał mi brak obiektywizmu, czasami argumentując słabiutko a czasami mądrze). Ja często słyszę skrajne opinie na swój temat. Jedni mówią że jestem złośliwy i bezpodstawnie się czepiam, inni że przesadnie bronię ŚJ i jestem "zbyt poprawny politycznie". A ja jestem jaki jestem. Dążę do obiektywizmu, ale jest on pewnym ideałem, którego nie osiągam, bo on się nie da osiągnąć. Poza tym, zastanów się czy jest w ogóle możliwe istnienie forum internetowego na którym można znaleźć miłość (i nie mówię o serwisie randkowym ) Cokolwiek moderator nie zrobi zawsze będzie źle. Nie zareaguje, więc "toleruje chamstwo", pochwala "prześladowania" itd. Zareaguje, to "cenzura, stronniczność" itp. Znasz sposób na złoty środek? Bo ja nie znam.Miejscem w którym powinno się szukać miłości jest rodzina. Ja mam wspaniałych rodziców, wspaniałą dziewczynę, wspaniałych przyjaciół. Może dlatego nie ma we mnie (aż tyle) żółci co w innych ludziach. Może dlatego nie odczuwam ani potrzeby atakowania WTS i walenia w niego jak w bęben ani potrzeby obsesyjnego bronienia WTS-u.

Jak juz wspomnialem ocena poznanych mi uczestnikow zmienia sie w trakcie poznawania ich na tym forum. O kontakt osobisty sie nie pokusze z racji tego ze stoimi po przeciwnych stronach barykady. Jednak skoro tu jestem i wiem dobrze ze sa tutaj odstepcy i zabieram glos na tym forum to znaczy ze byloby obluda gdybym sie zapieral ze nie rozmawiam z odstepcami a nawet osobiscie czulbym sie zle gdybym w jakis sposob okazywal swoja wyzszosc ignorujac tych ludzi . Jestem tutaj z wlasnej woli => znajduje sie posród odstepcow=> traktuje ich jak ludzi=> rozmawiam ...... ale na wczasy z wami nie pojade Zreszta co do obiektywizmu ..... postarajmy sie go zachowac nawet jesli czasem to boli i grozi utrata honoru. Nie znosze obelg i zlego traktowania tak wiec twój post jest mily pomijajac osobiste potyczki z HC ktorego osobiscie lubie.Jak to sie stalo ze ponownie uwierzyles w duchy zmarlych , trojce, spowiedz swieta, zaczoles oddawc czesc Matce Boskiej?Przeciez miales juz to za soba. Moja rodzina byla zwiazana z KK bardzo blisko, wielokrotnie wizytowalem seminaria, wielu ludzi ktorych znam osobiscie jest ksiezmi ale kiedy poznalem co bibia mowi na tematy wyzej wymienione podczas ostaniej mojej wizyty w kosciele parsknalem smiechem a ze mna czterech kolegow. Po czym zmierzony wzrokiem czujnego kaplana zamilklismy na moment by po chwili smiac sie jak opetani. Pewnie gdybym byl bardziej dojrzaly w tym czasie nie poszedlbym do kosciola ale trzeba sie bylo wyspowiadac raz do roku wiec chcac nie chcac tak wyszlo

Tak tutaj tylko biją

Nie bija Ty jestes tego dobrym przykladem. Nawet twoje posty sa ciekawe.

Jeszce raz podkreslam dzialalnosc edukacyjna towarzystwa Straznica. Nie widze realnego powiazania z polityka ani biznesem. Nie slyszalem o tym by Świadkowie Jehowy wplywali na wzrost przestepczosci. Czy świat bez nich bylby lepszy?

Homo_sum
żeby kogoś ignorować nie trzeba, aby ta osoba uraziła czyjeś uczucia. Jeśli komuś nie podobają się czyjeś wypowiedzi to po prostu je ignoruje i ma do tego swoje prawo.
Poza tym jets taka niepisana zasada, że pisując na forum nie używa się formy "pan", chyba, że się komuś chce "dogryźć", ot taka głupia zasada pozwalająca na swobodę wypowiedzi niezależną od wieku.
A co do twojego wstępnego pytania, to śJ sami nie dają sobie szansy na wypowiedź kiedy nie uczestniczą w dyskusji, albo kiedy zamiast mówić na jakiś temat dotyczący ich wiary czy postępowania wyskakują z argumentem, że w KK jest jeszcze gorzej.

Po pierwsze dziekuje za informacje na temat zachowania uczestnika zwanego Terebintem . Jak sie nie zgadzam, nie podoba mi sie - to ignoruje. Dziekuje skorzystam z rady.

Po drugie - nie uzywac formy Pan. Tez skorzystam.

Chyba sie szybko ucze jak na pierwsze forum w moim zyciu.

Mnie tez nuza pyskówki.

Nie szukam winnego w sporze kto nie daje komu szansy bo to znaczy ze mialbym brac udzial w pyskówce.

Moim celem jest balans wypowiedzi krzywdzacych, nie zamierzam bic sie o slowa to do niczego dobrego nie doprowadzi.

Jeszce raz dziekuje za te praktyczne uwagi. Ja nie przylecialem tu z toporem wojennym, ja nie jestem od wyrokow jak zaznaczylem kiedys w swojej wypowiedzi uwaznie traktowalem sobie dobrodusznosc Sebastiana Andryszczaka, kpiarskie podejscie Brata Jaracza czy tez Iszbina ze o Terebincie nie wspomne.

Ale tutaj pewnie milosci nie znajde a jednak jest to znak rozpoznawczy prawdziwych chrzescijan.