Do tej pory nie zauważyłem żebyś błyszczał wiedzą biblijna za to świetnie błyszczysz w inny sposób:

Po dokladnej relacji z biblii twój blysk wyglada tak

Nie wiem Homme Curieux czy śmiać się z tego co piszesz, czy płakać nad tobą, że tak przeinaczasz Biblię aby usprawiedliwić to co robi WTS, który tak zmienia nauki, że to co kiedyś głosili jako pochodzące od Boga w świetle dzisiejszego nauczania w imieniu boga okazuje się kłamstwem.
A do tego czy to twój zamierzony efekt, że swoje przemyślenia łączysz z tekstem Biblii aby ludzie czytający twoje wywody nie mogli się łatwo zorientować co jest treścią Biblii a co jest twoją argumentacją. Czy w ten sposób chcesz wywołać u czytających złudny efekt, że to co piszesz jest zapisane w Biblii?

jak powyzej

Nastepne olsnienie z biblii w twoim wykonaniu

Zdziwiłbym się jakby tak zakłamany człowiek jak ty przyznał się do łgarstwa. Więc nie dziwię się, że nie chcesz widzieć tego co napisałem.

Mysle ze wystarczy ludzie na tym forum moga jeszcze poczytac inne twoje "wywody" biblijne. Ja jestem leniem ale czasem sie wysile i poszukam za to twój rodzaj komentarzy pozostawia wiele do zyczenia.

Prosze bys odpowiedzial na moje wczesniejsze pytania bo ta polemika nie ma sensu i wyjdziemy na najgorszych wrogów, przejdzmy do meritum sprawy

Pytania nie dotyczą Ewangelii, jakbyś nie zauważył. Ale spokojnie, dostaniesz odpowiedź.
A tak na marginesie, to poproszę ciebie, abyś mi wskazał, gdzie to ja się szczycę tą wiedzą biblijną, jak mi to zarzucasz. Jakiś malutki mój tekścik na ten temat możesz mi przytoczyć?

Po pierwsze podziele opinie osoby, ktora trafnie ujela to co mysle w tym temacie:

Roznica pomiedzy nami polega na tym ze ja jako Swiadek zapoznaje ludzi z naszym zrozumieniem Pisma Swietego a "wycieczki" jak je Pan nazywa sluza nam do pokazania roznic wystepujacych pomiedzy dogmatami pewnych religii, a zrodlem ktorym dla nas jest Pismo Swiete .

Nastepna roznica pomiedzy mna a panem jest to ze ja staram sie udowadniac nasze wierzenia za pomoca Pisma Sw i nie kwituje pana wypowiedzi tylko i wylacznie slowami : klamiesz, oszukujesz, atakujesz, najedzasz, ................................................................... tak jak pan to czyni regularnie nie podajac najczesciej zadnego dowodu na swoje oskarzenia . Nie chce tu kontynuowac utarczek slownych bo to nie moja rola jakp Swiadka . Mam cos do powiedzenia i mowie , czy to sie panu i innym podoba czy nie . Jesli twierdzi pan ze klamie ........ to nie jest dla nas pierwszyzna.

(z przeniesienia)

Swoje wierzenia przedstawiłem, tak w temacie podanym przez JB, jak też w skróconej formie ostatnio w jakimś temacie. A ty pokazałeś, że tak naprawdę nie interesuje ciebie to w co wierzę, ale możliwość opluwania mojego kościoła. Bo zamiast zapoznać się z tym co głoszę i w co wierzę i podyskutować o tym, to ty uparcie jak mantrę powtarzasz, "powiedz nazwę swego kościoła". Po prostu w ten sposób pokazujesz jak bardzo nieszczere są twoje słowa o tym, że chcesz porównać nasze wierzenia.
Dziękuję za merytoryczną dyskusję. Ale ja z taką osobą, która sama nie jest w stanie obronić w oparciu o Biblię swoich wierzeń, a jednocześnie nie potrafiąc przeczytac samodzielnie tego w co ja wierzę i opiera się na głosie osób tak samo niezoriętowanych jak ona w tym co wierzę, nazywa to "szmatławcem", nie mam o czym rozmawiać.
Homo_sum
Jeśli w tym w co wierzę jest coś niebiblijnego, to ty jako osoba podająca sie za chrześcijanina powinnaś to skorygować i wykazać na podstawie Biblii, że sprawy mają się inaczej. Ale widzę, że pewnie takiego zachowania to WTS nie naucza swoich wyznawców.

Ja tez Ci przedstawie moje wierzenia. Wierze w Boga. Jego syn ma na imie Jezus. Jego matka Maria. Jezus oddal zycie za nas zebysmy dostapili zbawienia. Jezus byl nasladowca swojego Ojca i kazal milowac ludzi. Tak w skroconej formie przedstawie Ci moje wierzenia.

Podyskutyjmy merytorycznie o mojej religii wedlug tego co napisalem powyzej i prosze nie wskazywac czlonkow mojego kosciola jako głownych wytykaczy złych ludzi. To forum glownie wytyka wady ŚJ i musisz to przyznac bezapelacyjnie.


A moze bys mi wyjasnil tak laskawie

Czy Jezus wedlug twojej religii jest bogiem z trojcy? Czy glosisz swoja ewangelie od domu do domu jak to czynili uczniowie Jezusa? Czy w twoim kosciele wystepuje zjawisko sakramentów takich jak : komunia, bierzmowanie?
Czy spowiadasz sie ksiedzu czy tez publicznie?Czy dusza istnieje po smierci? Gdzie ida zbawieni do nieba czy do raju na ziemi?

Takich kilka pytan dla niezorientowanego, mysle ze nie wyczerpales tematu swoich wierzen i pewnie o nie jedno Cie jeszczce zapytam a moze powiesz ze to tajemnica albo ze chce sie nasmiewac z twojego kosciola?

Przykro mi ale tyle wiem o twojej religii teraz co o judaizmie a jak sie dowiedzialem niektore sprawy sa rozstrzygane indywidualnie przez rabinow (niektorzy z nich wierza w reinkarnacje inni nie) wiec moze u Ciebie jest to samo.

Potraktuj mnie jako szczerze zainteresowanego tym w co wierzysz, jak zauwazyles nie nazywalem katolikow gejami, pedofilami ani mordercami wiec twoj argument o obrzucaniu blotem raczej do mnie nie pasuje.

Homo_sum
Z Pawłem nie należymy do jednej denominacji, a Paweł podał te wierzenia co do których mamy te same poglądy.
Homo_sum
Wybacz, że zadam ci takie głupie pytanie, czy ktokolwiek poza "ostatkiem" w "organizacji" śJ jest duchowo żywy? A jeśli uważasz, że tak, to na jakiej podstawie tak twierdzisz?

Bardzo dziekuje za tak dobitnie postawione pytanie, odpowiedz jest prosta duchowo zyjaca jest osoba majacy osobisty kontakt Bogiem, oddajaca mu czesc w taki sposób w jaki sobie tego On a nie ta osoba lub inne zycza. Czasem zdarzaja sie tez osoby chore duchowo o czym zapewne czytales w biblii i tak sie zastanawiam czy przebywjac tutaj sie do nich sie zaliczam. Pozdrawiam.
A teraz moje proste pytanie bez podtekstu Jaka denominacje wyznajesz czy jest to ukryta forma wierzen, czy wstydzisz sie powiedziec ?

[My tu tez prowadzimy działalność edukacyjną przy okazji tych naszych swawolnych dysput. ]
Ad Pawel R
Wiec tak co do tej dzialalnosci edukacyjnej na forum nie zawsze jest zgodna z prawda, trzeba duzo prostowac, objasniac, rownowazyc inymi przykladami. Masz racje to sa swawolne dysputy, cos w rodzaju rozmowy przy piwie i jako takie traktowane byc powinny a ze czasem sie ludzie sie za lby biora to nie jest dziwne jak edukacja sie w karczmie odbywa.

Prosta sprawa czym kończy się świadoma odmowa udzielenia transfuzji dziecku gdy jest ona niezbędna...nie kazda transfuzja jest niezbedna nie kazda odmowa konczy sie smierciaOtóż, uważasz że w stosunku do krwi Biblia tak mówi i tego przestrzegasz.W przypadku służby wojskowej, Biblia jej nie zakazuje biblia nie zakazuje wprost sluzby wojskowej tak jak nie zakazuje narkomanii ale czy Bogu sie to podoba? ale nie podoba ci się to i wydaje ci się że ....1. Najpierw sobie odpowiedz czy wierzysz we WszystkO co mówi Biblia. i viece versa2. Potem zajmij się dokładnym rozstrzyganiem, jakie jest jest Stanowisko i w jakiej Sprawie. jak w punkcie 1

A co to ma wspólnego z niebiblijnym zakazem służby wojskowej?Szczerze mówiąc, sam jestem zdziwiony, że Biblia dopuszcza służbę w wojsku, ale podobnie jak Fly nie znalazłem w niej kategorycznego zakazu służby wojskowej.

sam jestem zdziwiony, że Biblia dopuszcza służbę w wojsku Mozna o Tobie powiedziec wiele ale jednego Ci nie mozna odmowic: intelektu i czasami takich perelek. Przypuszczam ze masz wieksze pojecie o biblii niz niektorzy uczestnicy tego forum ale lubisz sie upierac przy swoim.

HS a czym się to różni od samozachwalania śJ? Ja nie widzę różnicy między nami, a propagandą WTS-u. Jesteśmy tacy sami choć mówimy pewne rzeczy o których WTS nie powie...

Jest roznica, powiedz co oferujesz ludziom ktorzy traca wiare w Boga? Lepszego Boga a moze twoja przyjazn ? Ciekawe co po takiej "edukacji" zostaje godne uwagi i czy mozna od razu sobie podciac zyly czy tez przestac wierzyc w BOGA

" rzekl glupi w sercu swoim ze nie ma Boga i nie ma nikogo kto by dobrze czynil "

mam nadzieje ze sie sie nie nie obrazamy, jak rozumiem Ty wierzysz w boga

Homo_sum
Jak dla ciebie wiara w Boga równa się bycie w "organizacji", a odejście od niej oznacza utratę wiary lub wiarę w jakiegoś innego Boga, to współczuję tobie. Bo pomyliły się tobie pojęcia, albo zamiast ufać Bogu zaufałeś ludziom z WTS-u.
Jest coś lepszego od tego co oferuje WTS, od tej kłamliwej propagandy na temat Boga. Jest tym osobista społeczność z żywym Bogiem, jest to dar łaski zbawienia w Panu Jezusie Chrystusie, jest to nadzieja życia wiecznego ze swoim Zbawicielem.
Masz taką nadzieję, czy też jak wszyscy śJ musisz sobie zapracować na ten Boży dar łaski - zbawienie i nowe narodzenie z wody i Ducha?

A Ty w domu tak sam praktykujesz swoja religje czy tez zbierasz sie ze wspolznawcami a propo's nikt nie wie do jakiej religii przynalezysz, moze jednak tak lepiej ze nie mowisz byc moze ktos zalozylby forum zwiazane z jej tematem i wtedy z napastnika przemienilbys sie w obronce tematu.

Jak mogli te wersety odnosić do siebie, skoro mówią one o panowaniu Mesjasza nad Izraelem, czyli o okresie milenium.

Ludzie beda musieli zadecydowac czy miecze chca czy plugi robic, uczyc sie sztuki wojowania czy sluchac Boga. Zauwaz ze miecz i sztuka wojowania to nie sa rzeczy ktore podobaja sie Bogu i nie jest Marsem tylko kochajacym Jehowa.

Jeszce raz podkreslam dzialalnosc edukacyjna towarzystwa Straznica. Nie widze realnego powiazania z polityka ani biznesem. Nie slyszalem o tym by Świadkowie Jehowy wplywali na wzrost przestepczosci. Czy świat bez nich bylby lepszy?

Heh... wiesz co ... Dosłownie tak było, z tym że nie dlatego że ma inne zdanie, ale dlatego że się nie figuruje na liście pewnej organizacji. Nic więcej nie było potrzebne...

Tak naprawde to ja nie wiem jakiego wyznania jestes. Moze ty jestes ŚJ. A moze meczennik.

Wiem napewno ze nie jestem twoim przesladowca

moją wiarę możesz sobie poatakować chociażby w tym wątku:
http://watchtower.or...s...ost&p=52138
Przeczytaj sobie i atakuj do woli.
A jak interesuje ciebie atakowanie mojej społeczności do której należę to nie dam ani tobie, ani żadnemu śJ przebywającemu tutaj takiej satysfakcji. Szczególnie, że byli już tu tacy śJ i ich sympatycy, którzy wiedząc o mojej społeczności tyle co wydalają po strawieniu jedzenia i bezczelnie atakowali moją społeczność pokazując tym samym jacy to naprawdę potrafią być śJ.

Nic takiego nie stwierdzilem jestem daleki od atakowania dla atakowania, nie zrozumiales mnie zupelnie, na tym forum znajuje sie sporo atakow na Świadkow z checi wyrzadzenia krzywdy a nie z jakis realnych przeslanek do ataku. Dalej nie wiem czy jestes metodysta czy baptysta czy tez mormonem ale pewnie to swieta tajemnica.

Moze Cie to zdziwi ale nie zaatakuje twoich wierzen, masz prawo wierzyc w co chcesz. Masz wolna wole i wybierasz co chcesz - ja pozostane przy swojej wierze w jedynego Boga Wszechmogącego. A wierzycie w duchy zmarlych?I dzialacie w konspiracji ? ? nazywacie sie jakos? wszystko incognito robicie. a gdybym chcial do was dolaczyc to gdzie wasz kosciol w anglii moge znalezc?

Homiku, jako dwoje najbardziej naiwnych na tym forum trzymajmy sie razem

Pozdrawiam cieplutko

Dosia

Żabciu nie za rączki bo jak już wspomniałem, szacunek dla współmałzonka ale przynajmnej nie kopiesznie gryziesz jak ten konik powyzej twojego postu. Milutko pozdrawiam, oddany HS

Hs weź nie cytuj wszystkiego skoro Ci to do jakiegoś komentarza nie potrzebne. Tylko zawala forum.hmmm.. odp w ten sposób Moze Cie to zdziwi ale nie zaatakuje twoich wierzen, masz prawo wierzyc w co chcesz. Masz wolna wole i wybierasz co chcesz - ja pozostane przy swojej wierze w jedynego Boga Wszechmogącego.Poza tym nie mamy zadnego kółka zabwa by do niego zapraszać, przykro mi.

no przeciez nie bede z toba kazdego podpunktu rozdrapywal do tego stopnia ze bedziemy najgorszymi wrogami, ja twojego sposobu myslenia nie zmienie=> szkoda czasu i energii natomiast co do ukrytych kosciolow ........pachnie mi tu niezlecos sie musi z tym kryc, gasicie światlo i mieszacie krew :lol:Przeczytalem o sprawach z pedofilami w zborach. Jestem zszokowny ze takie gady istnialy w naszej spolecznosci, wiem jednak ze juz nie istnieja czym sie odrozniamy od innych religii.

Homo sum, zauważam w twojej argumentacji 2 błędy:
1. pedofila podpada pod bardziej ogólny zakaz rozpusty[ ok to inny przyklad narkomania]
2. o pedofilii w Biblii nie ma mowy a o służbie wojskowej jest.[ o sodomie i gomorze tez ale nie napisano ze jest to dobra rzecz, gdzie Jezus zacheca do staniecia po stronie konfliktu zbronego albo tak jak KK zezwala pojedynczym osoba na dyspense moga kulki do automatu lepic

Hs jesteś boski
[/quote]
uwazaj bo zrobisz ze mnie boga i w czworcy wyskocze

Nie zrozumiałeś. Pedofilii Biblia nie może potępić a takoż palenia skrętów, bo nie ma w niej mowy o takich rzeczach.
A o służbie wojskowej mówi Biblia wielokrotnie ale nigdzie jej zdecydowanie nie potępia. Trudno mi się z tym pogodzić, ale tak to wygląda.

Prosta sprawa na czym polega bycie żołnierzem .....

Wstapil bys do wojska wiedzac co biblia mowi o morderstwach, przemocy.
Czy jest usprawiedliwione zabieranie zycie drugiego czlowieka nawet w przypadku kiedy ta druga osoba zamorduje Ci kogos bliskiego?

To sie wynosi ze studium slowa bozego, Bibia to nie jest Talmud ani wykaz wszystkich zaistnialych mozliwosci i dokladnych przepisow postepowania. Biblia jest zywa i od nas samych zalezy jak zareagujemy na wiadomosc

ze bycie zolnierzem polega takze na zabijaniu innych ludzi ......

HS, poważnie twierdzisz, że dzisiaj 16 sierpnia 2007 nie ma ani jednego pedofila wśród świadków Jehowy?

co roku wyklucza się iluś tam pedofilów a iluś tam unika wykluczenia bo nie ma dowodów albo nie zostają oskarżeni.

Nie, tak nie uważam ale wiem że jak są to predzej czy później wyplyna i zostana wykluczeni, duchowo juz nie zyja. Nie wiem czy to samo ich spotka w spolecznosci katolickiej czy tez protestanckiej

Starczy...Przez takie wypowiedzi jak twoje na tym forum można się naprawdę nabawić uprzedzenia do ŚJ. A ja naprawdę bardzo pozytywnie zacząłem znajomość ze ŚJ, tak więc najlepiej profilaktycznie puścić takie cóś w niepamięć...Pozdrawiam.

Pozdrawiam takze. Naprawde nie warto zabijac drugiej osoby w sercu dlatego ze ma inne zdanie.

gdybym się "upierał przy swoim" to (mówiąc ironicznie) "na życzenie pacyfisty Sebastiana sam Jahwe musiałby stać się pacyfistą" (a przynajmniej tak by się wydawało Sebastianowi) Dlaczego? "Bo tak!" W końcu na tym polega upieranie się przy swoim! Nieprawdaż?!Ja jednak mam na tyle otwarty umysł, że dopuszczam informację, że nie zjadłem wszystkich rozumów a gust Sebastiana niekoniecznie musi być gustem Boga Jahwe, a tenże Jahwe nie zakazał służby wojskowej.

A zakazal odbierania drugim zycia?

Ad.1
Miałoby, chociazby to forum byłoby już tylko archeologicznym a nie podnoszącym aktualne tematy.

Ad.2
A dlaczego tak sądzisz? Jako obywatel tego"Gułagu" cenie ludzi , którzy są w nim ze mną. Nikt mnie nie zamordował, nikt tutaj nie okradł, raczej dobre rzeczy mnie spotkały. Jestesmy ludżmi, popełniamy błędy, czasem mam coś komus za złe ale jesli miałbym trafić do więzienia to raczej do celi ze Świadkami Jehowy, proszę.

Co wpłyneło na to że jesteś wściekły na tą a nie na religję?

Mam pytanie.
Łuk 3:14
"Pytali go też żołnierze, mówiąc: A my co mamy czynić? I rzekł im: Na nikim nic nie wymuszajcie ani nie oskarżajcie fałszywie dla zysku, lecz poprzestawajcie na swoim żołdzie."
Jak można pobierać żołd, nie będąc żołnierzem ?

Kim byli ci zolnierze ( uczniami czy zydami) i kogo pytali (Jezusa czy Jana Chrzciciela)?

Załóżmy, że na skutek usilnych starań ludzi jedyna fałszywa religia (czyt. ŚJ) znika z powierzchni ziemi pozostają same prawdziwe (czyt. Buddyzm, Hinduizm, Rzymskokatolicka etc.). Jaki by to miało wpływ na sytuację na świecie?

A teraz odwrócona wersja znikają prawdziwe i pozostaje ta fałszywa.

dobre jak z kiepskiego filmu ganksterskiego.

a to nie byl film....urodzeni mordercy

Oczywiście. Pan Homo_sum pseudonim Chomik, stoi na czele tajnego mafijnego bractwa w WTS, którego zadaniem jest skrytobójcze mordowanie pedofilów w sposób duchowy. Ciekawe, kiedy przerzuci się na fizyczną likwidacje (a może już zaczął sądząc po jego wypowiedzi....)

Ciekawe "skrytobójcze" zagranie pana prawnika. Jak juz nie mozna inaczej to nazwac Homikiem(trzymac sie wzoru) albo wymyslic mordercza kreskówke, prosze nie osmieszac resztki panskiej zasadnosci. Pan sie juz skompromitowl przy okazji rozmowy z HC.