Ciekawy art. krytyczny księdza katolickiego nt. opętania Annelise Michel.. przyznam szczerze że trafnie ujmuje on i moje wątpliwości dotyczące ofiary ekspiacyjnej

Wielokrotnie w czasie mojej posługi kapłańskiej spotykałem się z objawami działań złych mocy i dzięki temu posiadłem zdolność rozróżnienia dobrego i złego ducha. Poznałem, na czym polega szatański podstęp, jego oszustwo i przekonałem się o prawdziwości zawartej w Piśmie św. przestrogi, że szatan w swoim zwodzeniu zdolny jest nawet przyjąć postać anioła światłości.

[...]
Moderator: cały artykuł tutaj: http://www.opoka.org...yanneliese.html

Gwoli rzetelności: na Opoce pojawiła się polemika z tym art oraz komentarz redakcji
Komentarz dostępny jest pod adresem http://www.opoka.org...yanneliese.html
Polemika http://www.opoka.org...yanneliese.html

Hmm.. Komik trzymam za Ciebie kciuki - nie poddawaj się! Czasem się udaje - czego ja jestem przykładem.
U mnie na początku też było trudno - moja dziewczyna była śj urodzoną w 'prawdzie', cała rodzina śj - ojciec starszy zboru ;-)
Moja wiedza o świadkach na początku była znikoma - , ale im wiecej o świadkach szukałem tym bardziej rósł we mnie sprzeciw wobec manipulacji WTS. Problemem było to że podobnie jak u Ciebie -wszelkie racjonalne argumenty na początku rozbijały się o strażnicowe tłumaczenia i jeżdzenie po KK. Artykułów brooklynowych czytać nie chciała.. Wstrząsem był dla niej.. Bednarski. Początkowo była przekonana że manipuluje cytatami strażnicy...zaczeła szukać i sprawdzać. Oczywiście szybko okazało się że wszystkie arguementy które podrzucali jej rodzice - był zbijane przez Bednarskiego. No i zaczeły się wątpliwości a potem zwątpienie w Strażnice.
Myślałem że będą problemy z rodzicami i rodziną - bo początkowo rodzina próbowała na nią naciskać. Ale czas wszystko wyleczył. Rodzina mnie zaakceptowała. Obecenie mieszkamy ze sobą. Mam nadzieję żę Tobie też się uda - trzymam za Ciebie kciuki!

P.S oczywiście wszystko zależy od nastawienia tej drugiej osoby. Ja miałęm to szczęście - że moja ukochana była osobą dośc buntowniczą jeszcze jako śj i dobrze wyedukowaną - a przez to bardziej otwartą na dyskusję... Ale tak czy inaczej - Komik warto powalczyć -nawet jeśli wygląda żę wszystko przegrane. A jeśli się nie uda... to wierz mi nie tak miało widocznie być. Twoje ustępstwa nic by nie dały - bo zatym poszłyby kolejne żądania - nawet byś się nie obejrzał jak by się okazało że gdy wejdiesz między wrony musisz krakać jak i one..

Pozdrawiam serdecznie

[przy okazji wielkie dzięki dla yaslawa, który przyczynil się do przetłumaczenia większości tekstu - musiałem go nieco obrobić, ale i tak duża buźka].

Cieszę się że się przydałem jak będziesz mieć pełny artykuł to daj znać na majla albo wrzuć na forum.

Pozdrawiam

Mirrory rownież są zamykane..

Obecnie strona jest dostępna tutaj


A może my również będziemy mogli hostować ten mirror ?? Co na to Aadminstrator?
Lantisie?

Coś mam takie wrażenie że wszystkich świadków z forum wymiotło. Może to za sprawą sylwestra którego nie obchodzą ? albo światło było.. co by na to forum tez nie wchodzć bo skarżone jest mirkiem i innym belzebubem

Hmm... dużo tego.. ale osobiście nie ufałbym tym stronkom. Akurat źródła które przytaczasz nie wyglądają dla mnie na wiarygodne - praktycznie brak jest jakichkolwiek źródeł na których się opierają - nie jest to w żaden sposób udokumentowane.
Niestety w Stanach nie brak ludzi którym się nudzi i wymyślają różnego rodzaju teorie spiskowe.. Radziłbym się nie powoływać na akurat te materiały.

Drogi Danielu ŚJ !

Używanie arguementu "a u Was bija murzynów" jest hehe. no cush niestety często spotykaną reakcją obronną Organizacji. Ja również mam nadzieję że natura badacza przezwycięży.. zapraszamy szukaj samodzielnie i sprawdzaj, weryfikuj nas oraz artykuły które przeczytasz - bo to jest b. zdrowy odruch.

Pozdrawiam serdecznie

Trzymamy za Ciebie kciuki - jak bedziesz w stanie to daj znać jak tam poszło wasze 'studium' biblijne

No tak z przytoczonego artykułu wynika z jego własnych słów że przez 3 lata był członkiem "bractwa" i choć wypowiada się dość negatywnie o masonerii to wspomina że pełnił też pełnił funkcję "czcigodnego mistrza" ..
nie czytałem całego.. ale myślę że daje to odpowiedź na Twoje pytanie

Pozdrawiam

P.S choć nasz Wielebny sam sobie zaprzecza bo w innych przytaczanych wypowiedziach zaprzecza z kolei aby był kiedykolwiek masonem... aczkolwiek symbolika piramidy etc.. ale to są spekulacje. Natomiast jego słowa są sprzeczne w tej materii

Czytałem w nowościach z brooklinu o jacksonie i świadkach i jakoś nie mogłem za bardzo w to uwierzyć ale przypadkowo trafiłem tutaj:

http://www.cnn.com/2...1/03/cnna.carr/

a jednak

hehe nie ma za co -> trochę ćwiczeń językowych zawsze się przyda - ale chciałbym dostać cały ten artykuł w swoje łapki...

oki.. niestety tłumaczyłem na szybko - i nie zawsze dosłownie - ale mam nadzieję że da się to czytać - najwyżej później popracuje nad błędami. Hmm. nie wiem czy da się to wstawić jako dokument (formatowanie etc) wiec na razie wklejam sam tekst - a jak ktoś będzie chciał na majla to niech da znać

---
Artykuł zatytułowany „Świadkowie Jehowy, Transfuzje krwi i szkody wynikłe z podawania nieprawdziwych informacji” –złożony w jesiennym numerze ‘Journal of Chuch and State’ opublikowany 13 grudnia 2005, eksponuje podatność organizacji Świadków Jehowy na masowe pozwy odszkodowawcze z powodu wprowadzania w błąd w sprawie ryzyka medycznego i transfuzji krwi.

Artykuł ten jest kamieniem milowym na drodze do zbadania jednej z głównych publikacji religijnych skierowanych do dzieci i nowych „rekrutów” na temat wierzeń związanych z krwią Pt „Jak Krew może ocalić twoje życie”. Publikacja ta wprowadza w błąd na temat informacji medycznych, na które ta grupa religijna powołuje się odmawiając przyjmowania krwi, w ten sposób zabraniając swoim członkom podejmowania w pełni świadomych decyzji medycznych.

*Błędy dotyczące spraw świeckich
*Fałszerstwo dotyczące źródeł historycznych
*wyolbrzymienie medycznego ryzyka przyjęcia transfuzji
*Wprowadzanie w błąd w sprawie medycznych konieczności podjęcia transfuzji i alternatywnych dla tego metod
*Fałszerstwa obecnej polityki Organizacji na temat krwi oraz z zakresu dopuszczonych produktów z niej pochodzących
* polityka Organizacji zawiera sprzeczności w sprawie przyjmowania autotransfuzji

Jeśli członek tej religii wyrazi zgodę na przyjęcie transfuzji, zostaje wykluczony z całej społeczności ŚJ, wliczając w to bliskich członków rodziny.

Autor artykułu bada instrumenty państwa mające chronić obywateli, pozwalające na podjęcie kroków prawnych przez wyznawców oraz ich rodziny, wobec podawania nie prawdziwych faktów szkodzących wiernym oraz sugeruje odpowiednie drogi które można zastosować wobec WTS, a także tych którzy publikują tą literaturę.

Efekt tych fałszerstw dotyka zarówno ŚJ, jak również personel medyczny zajmujący się nimi.
...


Według źródeł samych świadków , tysiące ich dzieci zmarło w wyniku odmowy przyjęcia krwi. Liczba śmierci dorosłych członków tej społeczności nigdy nie zmotała upubliczniona, ale trzeba przyjąć że na każdą śmierć dziecka przypada wiele śmierci osób dorosłych. Oznacza to zatem potencjalnie olbrzymią liczbę osób mogących występować w sądzie jako strony postępowania.

Ten 38-stronicowy artykuł przetłumaczono na wiele różnych języków [bla bla bla]. Został napisany przez Kerry'go Louderback-Wood po tym jak jego własna matka, bodąca ŚJ, zmarła w styczniu 2004 r. w wyniku przestrzegania nakazu religijnego dotyczącego powstrzymywania się od krwi.

1 -----------------
Państwo może reagować (wtrącić się) bezpośrednio albo poprzez odpowiednie postępowanie, zgodnie z prawem do realizowania przekonań religijnych, jednak muszą być spełnione cztery normy:

1.Rząd musi mieć na uwadze ważny lub istotny interes stanowy (państwowy)
2.Ciężar wypowiedzi musi mieć zasadnicze znaczenie (hmm... brzmi to dla mnie nie logicznie niestety nie potrafię tego dobrze oddać – chyba że to jakaś terminologia prawnicza-chodzi tutaj chyba o o to że musi to być z jakiegoś powodu kwestia ważna nie dla jednostki a grupy-przyp. yaslaw)
3..??.
4.Miara ta musi mieć odniesienie do wszystkich bez wyjątku, a nie tylko do konkretnej badanej religii

Interwencja państwa w praktyki religijne poprzez ten czteroetapowy test ma swoje korzenie w precedensach. W sprawie Reynolds kontra Stany - jednej z pierwszych decyzji ograniczających wolność wyznawania religii, Sąd Najwyższy utrzymał prawo karające za poligamię powołując się na ważny interes – ochrony rodziny. Ponadto sąd przyznał obywatelom prawo do skarżenia swoich kościołów jeśli te fałszywie przedstawiają fakty. Przykładowo jeden z sądów uznał organizację religijną odpowiedzialną za błędne dysponowanie powierzonymi im przez wiernych funduszami.

Podobnie Kościół Katolicki został ogarnięty falą pozwów wobec ujawnionych przypadków molestowania oraz tego że pozwalał księżom popełniających takie praktyki w przeszłości na dalsze kontynuowanie posługi...

Jedną z zasadniczych spraw dotyczących wprowadzania w błąd przez organizację religijną jest sprawa Molko kontra Towarzystwo Ducha Świętego (...) Kalifonijski Sąd Najwyższy orzekł że były członek tej grupy może pozwać kościół o oszustwo związane z zwodniczymi praktykami rekrutacyjnymi. Kalifornijski Sąd stanął na stanowisku że takie podstępne zachowania nie są chronionymi przez prawo praktykami religijnymi – wobec czego podlegają rozpatrywaniu przez instancje sądowe. Według Sądu oskarżenie kościoła o wprowadzanie w błąd było najlepszym rozwiązaniem i nie kolidowało z prawem członków kościoła do zrzeszania się i wolności wyznania a także nie zmuszało ich do popełnienia czynów zabronionych według ich wierzeń. Pozew dotyczyć powinien jedynie jednej „kwestionowanej sprawy” - rekrutowania nowych wiernych. Sąd rozumował iż otwarcie drogi prawnej do odpowiedzialności organizacji religijnych przed sądami, chroni ludźmi przed skrzywdzeniem i nie jest dyskryminujące dopóty dotyczy zarówno grup religijnych jak i niereligijnych.

2-----------------

Sądy są często zmuszane do wydawania orzeczeń w sprawach dotyczących transfuzji krwi dzieci ŚJ. W notce prawnej WTS zatytułowanej „Masz prawo wyboru” znajduje się informacje dla rodziców iż sądy respektują prawo rodziców do podejmowania decyzji za swoje dzieci:

„w 1979 Sąd Najwyższy wyraził się jasno: 'Prawna definicja rodziny zakłada domniemanie iż na rodzicach spoczywa obowiązek kontroli potomstwa nie będącego w wieku dojrzałym, nie mającego odpowiedniego doświadczenia ani zdolności podejmowania ważnych życiowo decyzji.(...) Po prostu decyzja rodziców (w sprawach natury medycznej) wiążąca się z ryzykiem automatycznie nie przenosi prawa do podejmowania decyzji z rodziców do różnych agencji rządowych czy osób je reprezentujących.” - Parham v. J.R

Tego samego roku Nowojorski Sąd Apelacyjny orzekł:

„Najbardziej znaczącym czynnikiem determinujący to czy dziecko zostało pozbawione właściwej opieki medycznej ... jest to czy rodzice podjęli odpowiedni tok postępowania medycznego wobec swojego dziecka w świetle wszystkich towarzyszących okoliczności. Takie dochodzenie nie może być przeprowadzone jako proste podjęcie przez rodziców „dobrej” czy „złej” decyzji, medycyna pomimo swoich ogromnych postępów, bardzo rzadko pozwala na takie stanowcze wnioski. Nikt nawet sąd nie może przybrać roli zastępczych rodziców”-In re Hofbauer

Pomimo tego iż cytaty te nie są same w sobie niezgodne z prawdą, to Towarzystwo nie informuje swoich czytelników że omawiane w tych fragmentach sprawy nie dotyczą nieletnich ŚJ którzy potrzebują natychmiastowej, ratującej krwi transfuzji. Sprawa Perham kontra J.R dotyczy rodziców chcących uzyskać opiekę psychiatryczną nad niepełnoletnim dzieckiem wyrażającym sprzeciw wobec takiego faktu. Co więcej fakty dotyczące Parham nie pozwalają rodzicom na odmowę zabiegów ratujących życie z powodów religijnych. Faktycznie stojący na tym samym stanowisku sędzia Steward napisał że stan ma konstytucyjne podstawy do zmiany decyzji rodziców i na poparcie tego twierdzenia przytoczył precedensową sprawę przeciwko rodzicom będącym ŚJ twierdzącym iż mają upoważnienie do opieki nad siostrzenicą zaangażowaną w sprzedawanie publikacji Towarzystwa – co stało w sprzeczności z stanowym prawem o pracy dzieci. In re Holfbauer [dalej jakiś fragment dla mnie niestety nie jasny]...
Sąd Hofbaue'ra dokonał rozróżnienia pomiędzy sprawami gdy rodzice mają prawo do odmowy przyjęcia krwi z pobudek religijnych od spraw których ta broszura opuszcza. Możemy jasno zobaczyć że sądy mogą zarządzić transfuzje dla dzieci nawet wbrew życzeniom rodziców. Jednak Świadkowie Jehowy mogą być zdziwienie gdy przekonają sie że te precedensy zabraniają im podejmowania „słusznych” kroków w celu uczynienia ze swoich dzieci męczenników.

3-------------------------
Większość zabiegów chirurgicznych nie wymaga transfuzji. Niektóre z nich takie jak wszczepianie bajpasów, operacje bioder i kolan, resekcja wątroby, radykalna prostatektomia należą do zabiegów podwyższonego ryzyka. Broszura dowodzi że bezkrwawe operacje są bezpieczne i na poparcie tej tezy cytuje słowa Dixona Kauffmana odnoszące się do przeszczepu nerek: „Dotychczasowe rezultaty sugerują że transplantacje nerek mogą być przeprowadzone bezpiecznie i skutecznie u większości pacjentów będących Świadkami Jehowy” Więcej nam powie jednak to co Towarzystwo z tej wypowiedzi pominęło a co samo w sobie jest dostatecznie obciążające:

Świadkowie Jehowy mają wzrastającą skłonność do odrzucania przeszczepów. Łączny odsetek zachorowalności po pierwszym przeszczepie wynosi 77 procent w ciągu 3 miesięcy na badanej grupie Świadków Jehowy oraz 44 procent w ciągu 21 miesięcy na innej grupie kontrolnej. Konsekwencja odrzucenia tych algoprzeszczepów jest szczególnie szkodliwa dla tych Świadków którzy zapadli na głęboką anemię (Hemoglobina Hgb*4,5 proc) – dwie przedwczesne śmierci zanotowaliśmy w tej grupie świadków z tego powodu. Dotychczasowe rezultaty sugerują że transplantacje nerek mogą być przeprowadzone bezpiecznie i skutecznie u większości pacjentów będących Świadkami Jehowy ale ci którzy chorują na anemię są pacjentami wysokiego ryzyka w związku z zwiększoną podatnością na odrzucenie przeszczepu.

Ponieważ w Broszurze poświęcono kilka stron anemii, zasadnym jest pytanie dlaczego Towarzystwo pominęło fakt niemal podwójnie wysokiego ryzyka odrzucenia przeszczepionego organu i to co jasno zostało podkreślone w tej wypowiedzi że osoby z anemią należą do grupy wysokiego ryzyka?

4-----------------
W tym momencie stajemy przed pytaniem: Czy powinno pozwolić się na to to aby te fałszerstwa i przeinaczenia były podawane ofiarom polityki krwi oraz ich rodzinom, które doszły do wniosku że Towarzystwo fałszuje historie oraz fakty medyczne w swojej indoktrynującej literaturze? Sąd może orzec że każde z tych przeinaczeń jest relatywnie mało znaczące. Jednakże możemy dostrzec że wszystkie te fałszerstwa służą wypaczenia poglądów świadków na rzeczywiste medyczne i historyczne fakty. Towarzystwo okłamuje swoich członków utrzymując ich w przeświadczeniu że transfuzje krwi sprawiają iż system odpornościowy jest niezdolny do walki z rakiem, kiedy tak naprawdę wszystko zależy od typu raka na który zapada chory. To buduje pogląd iż wszyscy inni lekarze zalecają operacje bezkrwawe, kiedy w rzeczywistości medycyna uznaje transfuzje krwi jako pożyteczne dla tych którzy takich transfuzji desperacko potrzebują. Towarzystwo „straszy” swoich członków tym iż zgoda na transfuzje oznacza jednocześnie zakażenie chorobą zakaźną, kiedy tak naprawdę ryzyko takiego zachorowania wynosi (różnie) od 1 do kilkusetysięcy do 1 do kilku milionów. Równoczesnie Towarzystwo „uspokaja” sugerując iż dzieci i dorośli mogą znieść małe poziomy hemoglobiny, pomijając przy tym wiedzę medyczną mówiąca o tym iż osoba zdrowa ma 30 procent szans nie przeżyć, gdy poziom hemoglobiny w krwi spadnie poniżej 7, a u osób z grupy wysokiego ryzyka wskaźnik ten jest dużo wyższy. Towarzystwo fałszywie wmawia rodzicom że mogą legalnie odmówić transfuzji krwi powołując się przy tym na fałszywe cytaty – które w takich sprwach nie mają zastosowania. Towarzystwo nigdy nie ujawniło swoim czytelnikom ryzyka śmierci z powodu spadku krwi w wyniku anemii bądź krwotoku. W rzeczy samej Towarzystwo wpaja swoim czytelnikom przekonanie iż ultra niskie poziomy hemoglobiny takie jak 1.8, są łatwe do przeżycia pod warunkiem nadzoru właściwego lekarza. Tylko mając na uwadze całościowy efekt jaki wywarła literatura Towarzystwa możemy dostrzec jak te wszystkie fałszerstwa i przeinaczenia mogą wpłynąć na zaakceptowanie przez Świadków argumentów Towarzystwa na temat ratowania życia, bez żadnych wątpliwości.
------------

to niestety nie cały artykuł a raczej obszerny abstrakt -> ale zabieram się za to - wieczorem postaram się wrzucić - tylko nie spodziewajcie się nie wiem jakiego tłumaczenia )))

Pozdrawiam

Ja mogę pomóc w tłumaczeniu - ale nie mogę dokopać się do tego artykułu (jest niestety płatny) -> jeśli ktoś ma i może mi to przesłać -to mój adres [email protected] -> jak tylko przetłumaczę to wstawię to na forum

Pozdrawiam