7 replies to this topic

[Anowi]

Paweł, jeżeli dla Ciebie Słowo Boże ma wartość większą niż ludzkie słowa to daję Ci gwarancję, że zrozumiesz dlaczego Święto Przaśników nie jest Pierwszym dniem Przaśników, dlaczego pascha czyli zabicie baranka odbywa się między dwoma wieczorami, dlaczego wieczór jest początkiem doby a zachód słońca początkiem szabatu.

[Anowi]

Miesiąc synodyczny liczony od pełni do pełni księżyca
Znaki nieba spisane z kalendarza według kolejności
pojawiania się na niebie:
od 26.02.2002 do 29.03.2002
NISAN

............WS - 6.29..............WS - 6.09=======WK - 7.02=====WK - 13.08
.............ZK - 6.32======ZK - 10.24..............ZS - 17.42............ZS - 17.57
=====WK - 15.43.............ZS - 17.26...18........ZK - 20.11...27......ZK - 4.59
............ZS - 17.09....9........WK - 3.49...............WS - 5.46.............WS - 5.25
...29......WS - 6.27..............WS - 6.07=======WK - 7.16=====WK - 14.36
======ZK - 7.00======ZK - 11.15..............ZS - 17.43............ZS - 17.59
............ZS - 17.11.............ZS - 17.27....19.......ZK - 21.20...28.......ZK - 5.23
....1.....WK - 17.14....10.......WK - 4.36...............WS - 5.44.............WS - 5.23
............WS - 6.25...............WS - 6.05=======WK - 7.33=====WK - 16.07
======ZK - 7.22======ZK - 12.15...............ZS - 17.45............ZS - 18.01
............ZS - 17.13.............ZS - 17.29....20........ZK - 22.31....29.....WS - 5.21
...2......WK - 18.44...11........WK - 5.11................WS - 5.42..............ZK - 5.43
.............WS - 6.23..............WS - 6.03=======WK - 7.52=====WK - 17.37
======ZK - 7.42======ZK - 13.21...............ZS - 17.47............ZS - 18.03
............ZS - 17.15.............ZS - 17.31...21.........ZK - 23.42.....30....WS - 5.18
...3......WK - 20.12...12........WK - 5.39................WS - 5.39======ZK - 6.02
............WS - 6.21...............WS - 6.00=======WK - 8.17.............ZS - 18.04
======ZK - 8.01======ZK - 14.30...............ZS - 17.49............WK - 19.06
...........ZS - 17.17...13.......ZS - 17.33...22...........ZK - 0.54
...4.......WK - 21.39.............WS - 5.58.................WS - 5.37
.............WS - 6.18..............WK - 6.00=======WK - 8.50
======ZK - 8.21======ZK - 15.39...............ZS - 17.50
............ZS - 17.18....14......ZS - 17.35...23..........ZK - 2.02
...5......WK - 23.03...............WS - 5.56................WS - 5.35
............WS - 6.16...............WK - 6.18=======WK - 9.35
======ZK - 8.43======ZK - 16.47...............ZS - 17.52
............ZS - 17.20...15.......ZS - 17.36....24.........ZK - 3.01
...6........WK - 0.25..............WS - 5.53.................WS - 5.32
.............WS - 6.14======WK - 6.34=======WK - 10.33
======ZK - 9.09.............ZS - 17.38................ZS - 17.54
............ZS - 17.22....16......ZK - 17.55....25.........ZK - 3.51
...7........WK - 1.42..............WS - 5.51.................WS - 5.30
.............WS - 6.12======WK - 6.48=======WK - 11.45
======ZK - 9.42.............ZS - 17.40................ZS - 17.56
............ZS - 17.24....17.....ZK - 19.03....26..........ZK - 4.29
...8........WK - 2.51..............WS - 5.49.................WS - 5.28

Początkiem doby jest : wieczór (Rdz 1:5), który nastaje przed zachodem słońca (Pwt 23:11).
Początkiem doby jest : po pełni - zachód księżyca, po nowiu – wschód księżyca.

Dzień 14 Nisan rozpoczyna się o godz. 15.39. O tej porze rozpoczyna się Pierwszy dzień Przaśników tak jak napisano w ew. Mateusza 26:17. Po zach. słońca Jezus z uczniami zasiadł do wieczerzy przez Żydów nazywanej sederem, po północy wyszli do ogrodu gdzie Jezus modlił się ok. trzech godz., potem zostaje zdradzony, osądzony i postawiony przed Piłatem ok. szóstej - tak jak o tym napisał Jan w 19:14 - rozpoczął się Dzień Przygotowania Paschy, który trwał do zach. słońca o czym wspomina Ezdrasz w 2 Kronik 35:11-14. W środku dnia dochodzi do zaćmienia ponieważ jest nów. Ciemności trwają trzy godz. do dziewiątej godziny dnia czyli 15.00 (Mk 15:33), o której to godz, Jezus zostaje zabity. O 16.47 zachodzi księżyc (stąd kalendarz księżycowy) kończy się 14 i rozpoczyna się wieczór 15 Nisan. 15 Nisan to Święto Przaśników zw. Paschą (Łk 22:1). Przed zachodem słońca Jezus jest złożony do grobu a upieczony baranek symbolizujący Jezusa położony na świąteczny stół. Po zachodzie słońca Żydzi zasiadają do wieczerzy paschalnej ponieważ tego dnia Bóg o północy ugodził pierworodnych synów Egiptu i przed wschodem słońca Silnym Ramieniem wyprowadził Izraelitów z Egiptu (Pwt 16:1)

Proszę pytać, na podstawie Biblii wyjaśnię wszelkie niejasności.

Użytkownik Anowi edytował ten post 2007-03-21, godz. 17:18

[Anowi]

Mt 12:8 NS „Bo Syn Człowieczy jest Panem szabatu".”

Co to jest szabat i od kiedy do kiedy należy go obchodzić.

Zakładam, że dla Ciebie Biblia jest wiarygodnym źródłem informacji.

Kpł 23:32 NS „Jest to dla was szabat całkowitego odpoczynku i będziecie trapić swe dusze dziewiątego dnia tego miesiąca wieczorem. Od wieczora do wieczora macie obchodzić wasz szabat".”

Ten werset mówi, że szabat jest czasem całkowitego odpoczynku i należy go obchodzić od wieczora do wieczora.

Jaką porę dnia (jako doby) nazywamy wieczorem?

wt 23:11 NS „A gdy zapadnie wieczór, ma się obmyć wodą i po zachodzie słońca może wejść do obozu.”

Mt 20:8 NS „"Kiedy nastał wieczór, pan winnicy powiedział do swego rządcy: 'Wezwij pracowników i daj im zapłatę. zaczynając od ostatniego aż do pierwszego'.”

Pwt 24:15 NS „Jego zapłatę masz mu dać w jego dniu, a słońce nie może zajść nad nią, gdyż jest on w trudnej sytuacji i kieruje pragnienie swej duszy ku swojej zapłacie; żeby nie wolał do Jehowy przeciw tobie i byłoby to grzechem z twojej strony.”

Te trzy wersety wyraźnie wskazują kiedy zapada wieczór. Kiedy zapada wieczór? Wieczór zapada przed zachodem słońca. Gdy zapada wieczór trzeba się obmyć aby po zachodzie słońca można było spożywać coś ze świętych rzeczy.

Kpł 22:7 NS „Gdy słońce zajdzie, wtedy będzie czysty, a potem może jeść coś ze świętych rzeczy, gdyż jest to jego chleb.”

Czekam na Twoje pytania.

Użytkownik Anowi edytował ten post 2007-03-21, godz. 17:21

[Anowi]

Co to za pora, że coś dzieje się "miedzy dwoma wieczorami" lub dzieje się "od wieczora do wieczora".

To sformułowanie "między dwoma wieczorami" zostało użyte w Wj 12:6

Wj 12:6 Bg „I będziecie go chowali aż do czternastego dnia miesiąca tego; a zabije go wszystko zebranie zgromadzenia Izraelskiego między dwoma wieczorami.”
Wj 12:6 Bw „Będziecie go przechowywać do czternastego dnia tego miesiąca; i zabije go całe zgromadzenie zboru izraelskiego o zmierzchu.”

====================================================================
WIECZÓR pierwszy
------------------------------zach.słońca----------------------------------------------------

NOC ----------------------- północ............................Pascha = Wielki Szabat = dzień "7"

------------------------------wsch. słońca
RANEK
====================================================================
WIECZÓR drugi
-----------------------------zach.słońca

pora między pierwszym a drugim wieczorem jest nazwana Paschą ponieważ w tym czasie zabijano baranka paschalnego (Wj 12:6)

pora od pierwszego wieczora do drugiego wieczora nazywana jest szabatem (Kpł 23:32)

podsumowanie: Pascha jest Wielkim Szabatem, jest to dzień "7" w kalendarzu księżycowym ponieważ 14 jest wielokrotnością siódemki. Abib późniejszy Nisan był pierwszym miesiącem roku. Dni w kalendarzu Żydowskim do dziś nie mają nazw tylko numery.

Użytkownik Anowi edytował ten post 2007-03-21, godz. 21:06

[Anowi]

tłumaczenie że wieczór 15 wypada 14 jest nieco mało przekonywające

Mój tata zawsze mawiał "najpierw obowiązki później przyjemność". W kalendarzu księżycowym, w którym wieczór nastaje przed zach. słońca jest porą dnia gdy jeszcze się pracuje. Po zachodzie słońca nadchodzi pora odpoczynku czyli tzw. szabat. Z tego wniosek, że każdy dzień zaczyna się pracą i kończy odpoczynkiem.
Lk 24:29 Bw „I przymusili go, by został, mówiąc: Zostań z nami, gdyż ma się ku wieczorowi i dzień się już nachylił. I wstąpił, by zostać z nimi.”
A gdy się ułożył z nimi do posiłku (było po zach. słońca w/g Kpł 22:7) rozpoznali Go po łamaniu chleba. Jak widzisz nawet ew. Łukasz nadmienia, że wieczór występuje przed zach. słońca in. zbliża się wieczór bo dzień się nachyla. I nie znaczy to, że po zach. słońca mamy wieczór! Dzień to pora od WS do ZS a po ZS mamy noc która trwa do WS.
Dziwi mnie dlaczego Żydzi, którzy tak bardzo przestrzegali prawa przyjęli kalendarz juliański, który nie ma nic wspólnego z księżycowym, oprócz numeracji dni. Ale dzięki temu i tej potępionej przez Jezusa tradycji doszłam do tego jak to wszystko wyglądało w ówczesnej rzeczywistości.

[Anowi]

Jezus kazał przygotować wieczerzę paschalną Łuk. 22:7 pisze należało ofiarować a jak pamiętasz starszym zależało na czasie by móc spożyć wieczerzę paschalną Jan18:28 tak więc czy nie wiedzieli kiedy spożyć wieczerzę czy Jezus przyspieszył?

Lk 22:7 Bg „Tedy przyszedł dzień przaśników, którego miał baranek być zabity.”
Lk 22:7 Br „Nadszedł wreszcie dzień Przaśników, kiedy to należało ofiarować Paschę.”
Lk 22:7 BT „Tak nadszedł dzień Przaśników, w którym należało ofiarować Paschę.”
Lk 22:7 Bw „I nastał dzień Przaśników, kiedy należało ofiarować baranka wielkanocnego.”
Lk 22:7 Bb „Zatym przyszedł dzień Przaśników, w który było potrzeba obchodzić Wielkanoc.”
Lk 22:7 Bp „Nadszedł Dzień Przaśników, w którym należało zabić baranka paschalnego.”
Lk 22:7 NS „Nadszedł Dzień Przaśników, w którym ma być złożona ofiara paschalna;”
Ew. Mateusz poświadcza, że był to Pierwszy dzień Przaśników (Mt 26:17), ew. Marek również (Mk 14:12), ponieważ baranka zabijano 14 Nisan (Kpł 23:5). Co to znaczy pierwszy dzień przaśników? Jest to pierwszy dzień kiedy jedli przaśny chleb (Wj 12:18). A jedli go od 14 Nisan wieczorem (pamiętaj, że wieczór jest początkiem doby, tak jak w naszym gregoriańskim kalendarzu początkiem doby jest północ). Jezus wysłał uczniów do Jerozolimy aby tam odnaleźli mężczyznę z dzbanem na wodę, który pokaże im gdzie mają przygotować wieczerzę (Mk 14:13-16). Aby to sobie wyobrazić wróć do 2-go postu gdzie zamieściłam kalendarz księżycowy. Kiedy ich wysyłał musiał być jeszcze 13 Nisan po wschodzie słońca. Gdy Jezus doszedł do Jerozolimy zapadał wieczór czyli rozpoczynał się 14 Nisan. Wieczorem umył uczniom nogi w/g Pwt 23:11 i po zachodzie słońca zasiedli do wieczerzy. A z ew. wiemy, że Jezus został zabity po wieczerzy, którą spędził z uczniami więc i ten zwykły baranek - Jego symbol - ginął w tym samym czasie. Jezus niczego nie przyspieszył. Tak miało być.

[Anowi]

wieczerzę jedzono po zachodzie więc ta o której pisze Jan była spożywana 15 a ta którą spożywał Jezus 14 nakaz i święto to dwa nakazy jeden to świętowanie tak jak w Egipcie a drugi raz zgodnie z nakazem z 5 Moj 16:17 (?)

Ew. Jan opisuje Dzień przygotowania Paschy (Jn 19:14) czyli baranka. Była godzina mniej więcej szósta gdy Jezus stanął przed Piłatem, ew. Marek podaje, że było to o świcie (Mk 15:1). Gdy Jezus zostaje przebity jest dziewiąta godzina dnia (~15.00), do końca dnia 14 Nisan zostało 1,5 godziny. Józef z Arymatei udał się do Piłata aby dostać zezwolenie na zdjęcie ciała (Mk 15:42-45). Nastaje wieczór 15 Nisan i ciało Jezusa jest złożone do grobu:

Pwt 16:6 Bg „Ale na miejscu, które obierze Pan, Bóg twój, aby tam mieszkało imię jego, ofiarować będziesz ofiarę świętą przejścia w wieczór przy zajściu słońca, w ten czas, któregoś wyszedł z Egiptu.”
Pwt 16:6 Br „lecz jedynie na miejscu, które Jahwe, twój Bóg, wybierze sobie na mieszkanie; tam będziesz sprawował Paschę wieczorem, o zachodzie słońca, [a więc] w porze waszego wyjścia z Egiptu.”
Pwt 16:6 BT „lecz w miejscu, które sobie obierze Pan, Bóg twój, na mieszkanie dla swego imienia - tam złożysz ofiarę paschalną wieczorem o zachodzie słońca, w godzinie wyjścia swego z Egiptu.”
Pwt 16:6 Bw „tylko na miejscu, które Pan, Bóg twój, wybierze na mieszkanie dla swego imienia, składać będziesz ofiarę paschalną wieczorem po zachodzie słońca, o tym samym czasie, kiedy wychodziłeś z Egiptu,”
Pwt 16: Bb „Nie ma wersetu.
Pwt 16: Bp „Nie ma wersetu.
Pwt 16:6 NS „Ale w miejscu, które wybierze Jehowa, twój Bóg, by tam przebywało jego imię, masz składać w ofierze paschę wieczorem, gdy tylko zajdzie słońce, w wyznaczonym czasie twego wyjścia z Egiptu.”

Tylko Biblia Gdańska oddaje poprawnie "wieczór" jest "przy zajściu słońca" a nie jak podają pozostałe przekłady: "o zach. słońca", "po zach. słońca" czy "gdy tylko zajdzie słońce". Na takie określenie nie ma potwierdzenia w Biblii.
"Czas, któregoś wyszedł z Egiptu" oznacza 15 Nisan ponieważ:

Wj 12:17 Br „Będziecie też obchodzić Święto Przaśników, bo właśnie tego dnia wyprowadziłem was gromadnie z Egiptu. Niech ten dzień uroczyście obchodzą wszystkie pokolenia. Postanówcie to sobie na zawsze.”
Kpł 23:6 Br „Dnia piętnastego tego miesiąca wypada Święto Przaśników na cześć Jahwe. Przez siedem dni będziecie jeść chleb tylko przaśny.”

Co to znaczy, że będziesz ofiarować ofiarę świętą w wieczór przy zajściu słońca?

Kpł 17:3-4 BT „Jeżeli kto z domu Izraela zabija cielca albo owcę, albo kozę w obrębie obozu lub poza obozem,(4) i nie przyprowadzi ich przed wejście do Namiotu Spotkania, aby je złożyć w darze dla Pana przed mieszkaniem Pana, będzie winien krwi. Rozlał krew. Ten człowiek będzie wyłączony spośród swego ludu.”

2Krn 35:11 Bw „Zabijali oni baranki paschalne, kapłani zaś kropili odbieraną z ich rąk krwią, podczas gdy Lewici obdzierali je ze skóry.”

Co kropili krwią?

Kpł 4:25 NS "A kapłan weźmie palcem nieco krwi daru ofiarnego za grzech i posmaruje nią rogi ołtarza całopalnego, a resztę krwi wyleje u podstawy ołtarza całopalnego."

Przygotowanie Paschy trwało "do samej nocy" (2 Krn 35:14). Po zach. słońca Żydzi zasiadali do wieczerzy paschalnej na pamiątkę Wyjścia z Egiptu. Jedli upieczonego baranka, któremu nie połamali nóg (Wj 12:46)

[Anowi]

w sumie święto trwało 8 dni 2Moj12:18 "od wieczora 14 do wieczora 21" :14-1; 15-2; 16-3; 17-4; 18-5; 19-6; 20-7; 21-8! 14 był świętem rodzinnym 15 rozpoczynał 7 dni święta przaśników potocznie o 8 dniach święto przaśników. 3 Moj 23:6 ! i dalej w tych 8 dniach zwyczajny sabat
( tzn 7dzień tygodnia sabat mógł wypadać 2 razy i nie zawsze w tym samym dniu święta , mógł raz ale ostatni dzień i tak nazwany jest )

Ile dni trwało świętowanie przaśników? Tylko siedem dni. Tylko przez siedem dni mieli je jeść.

Kpł 23:6 Br „Dnia piętnastego tego miesiąca wypada święto Przaśników na cześć Jahwe. Przez siedem dni będziecie jeść chleb tylko przaśny.”

Ale zauważ, że zaczęli ten chleb jeść dzień wcześniej bo 14 Nisan i od tego dnia liczy się siedem dni, czyli do wieczora 21 dnia Nisan. Zajrzyj do kalendarza księżycowego: 2-post

20 Nisan WS - 5.42
======WK - 7.52=====dotąd jedli przaśniki "do wieczora 21 Nisan"
wieczór*
..............ZS - 17.47
21 Nisan ZK - 23.42

* wieczór to pora przed zach. słońca

Kpł 23:7-8 Bw „Pierwszego dnia będzie dla was ogłoszone święte zgromadzenie; żadnej ciężkiej pracy wykonywać nie będziecie,(8) lecz będziecie składać Panu ofiary ogniowe przez siedem dni. Siódmego dnia będzie święte zgromadzenie, nie będziecie wykonywać żadnej ciężkiej pracy.”

święte zgromadzenie odbędzie się wieczorem 21 Nisan dlaczego? Bo to jest dzień "7" w kalendarzu księżycowym. I stąd bierze się te 8 dni wolnego od pracy.