41 replies to this topic

[sebol]

Jak myślicie: czy poniżej podana struktura, prawidłowo przedstawia organizację SJ?

[Czesiek]

Jak myślicie: czy poniżej podana struktura, prawidłowo przedstawia organizację SJ?

Na pewno początek jest nieprawdziwy. "Klasa niewolnika" czyli pozostały "ostatek pomazańców" nie ma najmniejszego wpływu na wybór Ciała Kierowniczego, ani na to, co jest głoszone w publikacjach WTS-u. Stąd umieszczenie "klasy niewolnika" jest tylko mydleniem oczu.
Także nie mieszałbym do struktury "organizacji Boga Ojca i Jezusa Chrystusa, bo gdyby Oni rzeczywiście zarządzali tą "organizacją", to nie pozwolili by, aby były tam głoszone nauki sprzeczne ze Słowem Bożym.

Co do dolnej części schematu, to mam pytanie, komu podlegają pionierzy i głosiciele - starszym zboru czy sługą pomocniczym? bo w zależności komu podlegają, stąd powinna wychodzić strzałka. Poza tym, jaka jest między pionierami i głosicielami zależność organizacyjna. Bo jeśli jej nie ma, to nie powinno być strzałek między nimi.

[sebol]

dając strukture zapytałem się, czy ona jest zgodna z wyobrażeniem SJ ?

Użytkownik sebol edytował ten post 2006-11-27, godz. 07:23

[Czesiek]

dając strukture zapytałem się, czy ona jest zgodna z wyobrażeniem SJ ?

Trochę inaczej odczytałem twój pierwszy wpis. Myślałem, że pytanie kierujesz do wszystkich.

[sebol]

mi osobiście nie podobają się te zalezności na dole: że pionierzy głosiciele etc.. sa najniżej w strukturze, a to nie jest prawda:

1. W organizacji SJ wszyscy są głosicielami
2. Pionierami też są starsi i słudzy pomocniczy

czyli generalnie dół bym obciął

poza tym Komietety na górze : personalne itd... i podległy pod nie Oddział w Polsce! a co ma do dzieła (jaki wpływ decyzyjny) w Polsce np. Komitet wydawniczy.

Użytkownik sebol edytował ten post 2006-11-27, godz. 08:17

[[db]]

mi osobiście nie podobają się te zalezności na dole: że pionierzy głosiciele etc.. sa najniżej w strukturze, a to nie jest prawda:

1. W organizacji SJ wszyscy są głosicielami
2. Pionierami też są starsi i słudzy pomocniczy

Nie. Starsi i SP nie są pionierami z definicji, tylko mogą być. Czyli te grupy się zazębiają. Mogą być starsi i pionierzy, mogą być SP i pionierzy, a głosicielami są wszyscy od samego dołu (czyli nieochrzczonych głosicieli) aż do samej góry (czyli CK).

[sebol]

' date='2006-11-27 09:35' post='42649']
Nie. Starsi i SP nie są pionierami z definicji, tylko mogą być. Czyli te grupy się zazębiają. Mogą być starsi i pionierzy, mogą być SP i pionierzy, a głosicielami są wszyscy od samego dołu (czyli nieochrzczonych głosicieli) aż do samej góry (czyli CK).

no to db jak Twoim zdaniem prawidłowa jest ta struktura czy nie?

[Fly]

A co maja do rzeczy nadzorcy zgromadzenia? To inna bajka. Poza tym dzielenie "dołu" na głosicieli i pionierów nie ma znaczenia jeżeli mówimy o władzy.
Poza tym nie rozumiem czym jest Filia i Komitet Filialny. Zamiast tych 2 tworów powinien być chyba po prostu Komitet Oddziału.

[sebol]

czyli wg Ciebie Fly powyższa struktura jest zła?

[Maciej]

nie wiem, ale o ile sobie przypominam to ten diagramik wpadł mi w oczy na stronie katolikos. jeżeli oni są autorami tego, to mogą się w tym pojawiać pewne nieścisłości

[sebol]

nie wiem, ale o ile sobie przypominam to ten diagramik wpadł mi w oczy na stronie katolikos. jeżeli oni są autorami tego, to mogą się w tym pojawiać pewne nieścisłości

właśnie chce do tego dojść, bo mi ta struktura też się nie podoba (chcemy tu umieścić na wiki-brook )

Użytkownik sebol edytował ten post 2006-11-27, godz. 10:03

[pawel r]

Tak to jest na stronie katolikos.republika.pl. Trzeba by to poprawić i wymienić z tym z WikiBrooklyn

[[db]]

no to db jak Twoim zdaniem prawidłowa jest ta struktura czy nie?

Nie. Głosiciele, starsi i pionierzy to nie są rozłączne zbiory.

[Czesiek]

Jak myślicie: czy poniżej podana struktura, prawidłowo przedstawia organizację SJ?

Książka "Zorganizowani do pełnienia woli Jehowy" używa takiego słownictwa:
Biuro oddziału - Komitet Oddziału złożony z conajmniej trzech starszych - nadzoruje pracę w jednym lub kilku podległych mu krajach.
Okręgi - nadzorca okręgu - wizytuje i kontroluje pracę w kilku obwodach składających się na okręg.
Obwody - nadzorca obwodu - wizytuje i kontroluje pracę w zborach które tworzą obwód.
Zbór - nadzorcy zboru.
natomiast słudzy pomocniczy, pionierzy, głosiciele - to tylko przywileje - podlegają starszym zboru i nie ma między nimi zależności funkcyjnej, chyba, że nadzorca pełni jednocześnie jakiś inny przywilej.

[ewa]

A co maja do rzeczy nadzorcy zgromadzenia? To inna bajka. Poza tym dzielenie "dołu" na głosicieli i pionierów nie ma znaczenia jeżeli mówimy o władzy.
Poza tym nie rozumiem czym jest Filia i Komitet Filialny. Zamiast tych 2 tworów powinien być chyba po prostu Komitet Oddziału.

No dokładnie.

[stamaim]

No i istnieje coś takiego jak nadzorca strefy. W strukturze powinien być (wedle moich, nie najświeższych już informacji) albo nad nadzorcą okręgu, albo w ogóle jakoś równolegle do Biura Oddziału.

[jb]

Czy "Komitet prezydialny" to właściwa nazwa? Spotkałam się z określeniem: "Komitet Przewodniczącego".
Komitet ten wskazano jako koordynujący pracę wszystkich pozostałych komitetów, może więc na schemacie powinien on zajmować nieco inne miejsce?

Inne pytanie: co z poszczególnymi korporacjami WTS? Czy nie należy ich także jakoś uwzględnić? (Chociaż co do tego nie jestem przekonana)

[Czesiek]

Inne pytanie: co z poszczególnymi korporacjami WTS? Czy nie należy ich także jakoś uwzględnić? (Chociaż co do tego nie jestem przekonana)

Książka "Zorganizowani..." naucza, że korporacje są powoływane przez "niewolnika" i "służą do popierania prawdziwego wielbienia na naszym globie i zgodnie ze sobą współpracują. Ułatwiają głoszenie dobrej nowiny na świecie i dbanie o potrzeby duchowe ogólnoziemskiego zboru Bożego"

Czyli korporacje podlegają CK lub Biurom oddziałów i nie mają wpływu na hierarchiczną strukturę władzy.

[ewa]

' date='2006-11-27 13:07' post='42701']
Nie. Głosiciele, starsi i pionierzy to nie są rozłączne zbiory.

Zgadza się. Głosiciele (pionierzy) "na dole" to tylko ci, którzy nie pełnią żadnych innych funkcji (SP, starszy itp).

Użytkownik ewa edytował ten post 2006-11-27, godz. 22:15

[jb]

No i istnieje coś takiego jak nadzorca strefy. W strukturze powinien być (wedle moich, nie najświeższych już informacji) albo nad nadzorcą okręgu, albo w ogóle jakoś równolegle do Biura Oddziału.

Ciało Kierownicze podejmuje starania, żeby wszystkie oddziały na świecie były co pewien czas odwiedzane przez wykwalifikowanych braci, nazywanych nadzorcami strefy. Ich głównym zadaniem jest udzielanie pomocy komitetom oddziałów w rozwiązywaniu problemów lub rozstrzyganiu kwestii wyłaniających się w związku z głoszeniem i czynieniem uczniów. W miarę możliwości nadzorca strefy spotyka się też z misjonarzami, pracującymi pod nadzorem odwiedzanego oddziału. (...)Nadzorca strefy przegląda też różne zapiski prowadzone w biurze oddziału. Interesuje się zwłaszcza osiągnięciami w terenie, jeżeli chodzi o głoszenie i inne aspekty działalności zborowej. Jeżeli w danym oddziale jest drukarnia, farma lub jakieś inne obiekty, wizytuje każdy z nich.

(źródło: "Zorganizowani do spełniania woli Jehowy")

Z tego może także wynikać, że nadzorca strefy jest nad Biurem Oddziału. Nie wydaje się to jednoznaczne. Jak to oceniacie?