16 replies to this topic

[brat_jaracz]

Drodzy przyjaciele, znajomi i... neutralni

Jeszcze do niedawna wydawało mi się, że uregulowałem już wszystkie układy z WTSem i nie dam się wciągnąć w żadne zamieszanie związane z tą organizacją. Cóż, stało się jednak inaczej. A wszystko za sprawą dość bliskiej mi osoby z mojej rodziny, która nagle powstanowiła... przyjąć chrzest .

Ta osoba, choć dość młoda, wie już, czego chce od życia (jest pełnoletnia). Zawsze robiła wrażenie dojrzałej ponad wiek, dlatego tym bardziej jej decyzja mnie smuci . Nie chcę wnikać w przyczyny, choć wydaje mi się, że nie chodzi wyłącznie o same przekonania religijne, ale i o względy towarzyskie, a może i uczuciowe.

W związku z tym mam do Was pytanie: jak zachowalibyście się na moim miejscu? Jestem oczywiście zapiekłym, jadowitym odstępcą, proszę o tym nie zapominać . Czy powinienem spokojnie patrzyć (w myśl idei tolerancji) jak kolejna fajna osoba marnuje sobie życie? Czy mam pozwalać, by uczyła się życia na własnych błędach? Czy mam czekać z założonymi rękami, czy też ruszyć do ataku?

Jakie jest Wasze zdanie?

[Sebastian Andryszczak]

dobór środków zależy od psychiki tej osóbki. Chodzi o to, abyś nie został odebrany jako osoba "atakująca Jehowę Boga", bo wtedy każdy atak utwierdzi ją w błędnej wierze.

[cara]

Uświadom tej osóbce, że po chrzecie nie będzie jej wolno rozmawiać z takim brzydkim odstępcą, jak Ty

A poważnie- poradziłabym rozmowę... CHociaż jesli to jest osoba bardzo zdecydowana, może nie być żadnego skutku...
Niestety, nie mogę pomóc, aż takiej wiedzy [choćby teoretycznej] nie mam

Pozdrawiam

[Sebastian Andryszczak]

ja myślę że rozmawiać warto. Może się udać albo i nie, ale jest chociaż szansa. A odpuszczenie sprawy, to 100% szansa na sukces WTS.

[Terebint]

Bracie jaraczu, Tobie akurat jest ciężko cokolwiek doradzić. Masz doświadczenie o wiele dłuższe od wielu z nas na tym forum. W odróżnieniu od nas znasz tę osobę oraz sytuację wyśmienicie.

Jak ja bym postąpił na Twoim miejscu? To też ciężkie pytanie, ponieważ najłatwiej się na nie odpowiada, gdy na tym miejscu właśnie się nie jest. A szybka łatwa rada może rozbić się o ścianę nieprzewidzianych wydarzeń, zaistniałych faktów.

Na przykład moja cała rodzina zna moją sytuację w WTS dość dobrze. A mimo to moja siostra często zaprasza do siebie na rozmowy o Biblii zachodzące do naszego mieszkania głosicielki. Z jednej strony to mnie dziwi, z drugiej nie. Przecież w końcu moim najlepszym przyjacielem w dalszym ciągu jest świadek Jehowy.

A więc moja konkluzja jest taka: "Choć bardzo chciałbym Ci doradzić, to jednak nic mądrego nie potrafię napisać".

Mam nadzieję, że podejmiesz dobrą, prawidłową decyzję.

pzdr.

[rikibaka]

no to gratuluje , niedawno bliska mi osoba wzięła chrzest. Coś próbowałem zdziałać, ale mówi sie trudno. Jeśli moge coś doradzić to rozmawiaj ale a w rozmowach zredukuj troche napstliwość i żal jaki czasem jest widoczny w Twoich postch. no i w razie niepowodzenia nie rozdzieraj szat, organizacja dzisiejsza to jednak niezupełnie to samo co z 10 lat temu.

[brat_jaracz]

Każda sugestia może być na wagę złota. Doświadczenie doświadczeniem, ale właśnie może brakuje mi trochę dystansu...? Czasami spojrzenie z boku jest bezcenne.

Obawiam się, że rozmowa niewiele tu zmieni. Stawiałbym na jakiś podstęp... Tylko jaki...?

[franco]

Drogi Bracie Jaraczu!Ta osoba na pewno wie ze jestes odstepcą prawda, prawdopodobnie już wcześniej rozmawiała z Tobą o Twoich doświadczeniach z organizacją, dlatego myślę że powinienieś postawić właśnie na przekazanie jej własnego świadectwa, aby miała okazję ujrzeć organizację także z drugiej innej, bardziej obiektywnej strony, może dzięki temu pewne sprawy przemyśli dokładniej, a jej decyzja i tak jest w ostateczności jej własną decyzją. Postaw na prawdę, spróbuj jej ją pokazać, jeśli jest myślącą i dojrzałą osobą to na pewno podejmie wysiłek co do lepszego przeanalizowania swojejego wyboru. Cóż więcej, możemy chyba tylko modlić się za nią. Zaufajmy Bogu, On na pewno będzie wiedział jak pokierować tą sprawą

[Sebastian Andryszczak]

nie wiem, czy to się da praktycznie wykonać, ale optymalne byłoby zdystansowane świadectwo, konkrety bez żalu i jadu.

[Dementor]

ja bym nie ingerował... sprawdzil czy dobrze przemyślała i zropzumiała co czyni... ale odwodzić nie ma po co... jak nie wytrzyma i ją wykluczą to dołączy do grona odstępcow, a jak wytrzyma to chwała jej za to... tak czy siak - coś ją do tego skłoniło...

[Sebastian Andryszczak]

Dementorze, nie zgodzę się. Tutaj najważniejsza jest odpowiedź na pytanie: "czy rozumiesz, że przyłączasz się do organizacji NIE KIEROWANEJ duchem świętym?"

Jeśli ona tego nie rozumie, tzn. że czegoś nie przemyślała albo czegoś nie wie...

[bellastar]

Dementor:

tak czy siak - coś ją do tego skłoniło...

Tylko że to coś, to często jest zwykla ludzka słabość lub po prostu młodzieńcza głupota. Jasne, że jak się głupi uprze, to niema na to rady. Lecz nawet za takich też ktoś jest, chce, lub powinien być odpowiedzialny. Nie reagowanie to już zwykła tzw. społeczna znieczulica. Niewątpliwie łatwiej przejść do porządku dziennego nad ofiarami biegunki na wyspie Hula Gula. Lecz czy można stać z boku gdy właśnie bliska osoba stoi nad przepaścią ?

[brat_jaracz]

I to jest właśnie ten problem. Świadomość albo jej brak. Osobiście obawiam się, że ta osoba przecenia swoje możliwości. Myśli sobie, że będzie w stanie zapanować nad byciem w organizacji... Właściwie, skoro już ma się to stać, to życzę jej, aby to ona była górą, a nie WTS...

Dzięki za sugestie zarówno na forum, jaki i na privie. Bardzo mi pomogliście. Poważnie.

Pozdrawiam

[rafal66]

Braciszku Jaraczu tak jak napisałes człowiek uczy sie na błędach, mysle ze osoba bliska Tobie po pewnym czasie zrozumie swój błąd lub bedzie zachwycona swoją decyzją.Proponuje żebys poroznawiał z nią na spokojnie i poczekał na przebieg wydarzen
pozdrawiam

[slawo]

Drogi Bracie Jaracz! Kiedyś mój kolega powiedział abyśmy nie uczyli sie na błędach tylko na uniwersytetach. Jeżeli jest to bardzo bliska osoba Tobie to powinna dość dobrze znać Twoje przeżycia z organizacją. Jeśli to jej nie daje nic do myślenia to wydaje mi się że sytuacja jest naprawdę trudna. Wybacz mi za to co to napiszę ale nie znam Twojego stosunku do Boga, nie wiem jak wygląda Twoja wiara i zaufanie.
Ja gdybym był w takiej sytuacji jak Ty zastosowałbym słowa ap.Pawła.
Filip. 4:6
6. Nie troszczcie się o nic, ale we wszystkim w modlitwie i błaganiach z dziękczynieniem powierzcie prośby wasze Bogu,
(BW)
Z mojego punktu widzenia(człowieka wierzącego)najlepszym wyjściem w takiej sytuacji jest właśnie powierzenie tej sprawy Bogu. Nie wiem ile jeszcze czasu pozostało do chrztu ale myślę żę Pan Bóg ma swoje sposoby aby otworzyć człowiekowi oczy. I myślę że Ci wszyscy uczestnicy tego forum którzy ci dobrze życzą mogą w taki praktyczny sposób poprzez modlitwę Tobie pomóc.
Mat. 21:22
22. I wszystko, o cokolwiek byście prosili w modlitwie z wiarą, otrzymacie.
(BW)
Pozdrawiam.

[brat_jaracz]

Do chrztu pozostało bardzo, ale to bardzo niewiele czasu. Z pewnych względów nie mogę powiedzieć, ile. Jednak nic już się na pewno nie da zwojować. Faktycznie, może w modlitwie i wierze nadzieja... . Racjonalne argumenty pogrzebane.

[aurora]

mysle sobie ze jesli zalezy ci na tej osobie,wydrukuj 30 lat w niewoli straznicy i inne ciekawe artykuly chocby przynaleznosc swiadkow J do struktur ONZ.
obserwuj i w stosownym momencie podsun te artykuly.
to organizacja poslugujaca sie manipulacja ,wiec ty rowniez musisz zastosowac podstep ,ograniczajacy sie chocby do odpowiedniego momentu kiedy nowy swiadek" troche zmeczy sie i ochlonie po chrzcie.
jednak "niektorym nawet jesliby ich zetrzec w mozdziezu z krupami i tak glupota z nich nie wylezie ."ta mysla kierujac sie ,nie bedziesz przezywal swojej ewentualnej "porazki"