Czy świat bez ŚJ byłby lepszy?
#121
Napisano 2007-08-19, godz. 08:02
Księga Bokonona, część autobiograficzna
#122
Napisano 2007-08-19, godz. 13:01
Wpierw chciałbym powtorzyć wcześniej przytoczony fragment z ew. Łukasza odnośnie żołnierzy.
(PNŚ)Łuk3:12 Przyszli nawet poborcy podatkowi, by dać się ochrzcić, i rzekli do niego: „Nauczycielu, co mamy czynić?” 13 Rzekł im: „Nie żądajcie więcej, niż wynosi stawka podatkowa”. 14 Pytali go również pełniący służbę wojskową: „A my co mamy czynić?” I rzekł im: „Nikogo nie nękajcie ani nikogo fałszywie nie oskarżajcie, lecz poprzestawajcie na swym zaopatrzeniu”.
HS pytałeś po co oni przybyli? czyżby kontekst nie wystarczył jako odpowiedź? a to przecież tylko jeden werset wstecz i to w "najdokładniejszym przekładzie".
Jezus zapytany Łuk 18:18-21, Mk 10:17-20, Mt 19:16-20 kazał przestrzegać przykazań (oprocz tego co wyżej podałem kolejne wersety mówią o ubóstwie) a w takim razie bycie żołnierzem nie przeszkadza w niczym czynić dobro a także NIE NAKAZUJE bicia, mordowania, gwałcenia i temu podobnych (chyba że o czymś nie wiem...) to już konkretne jednostki ludzkie decydują o swoim zachowaniu - które jesli jest niezgodne z przepisami jest tępione przez przełożonych/dowódców. Sam Jezus żołnierzy prosił aby nie wyrządzali szkody, co nie znaczy od razu że mają z wojska uciekać, bo kto by zamykał morderców itp.?
<ironia>...tak jasne, sami by się zamykali w więzieniach za swoje przewinienia :| </ironia>
więc już nie tylko logika ale również Biblia daje dość wyrażny BRAK zakazu służby wojskowej.
jeszcze wcześniej przytoczyłeś fragment pojmania Jezusa przez wojsko (motyw zdrady przez Judasza Iskariota). W mojej opinii przykład chybiony i to bardzo, z powodu kontekstu. napisane jest bowiem że Jezus sam chciał zostać wydany za wielu, z tąd przykazał swojemu uczniowi schowanie miecza, aby się spełniło Pismo (jak zapewne wiesz, Jezus przyszedł Prawo wypełnić, a nie je znieść )
Pozdrawiam Maciej Ciemała @ xiondzu
#123
Napisano 2007-08-21, godz. 22:25
W Biblii bardzo łatwo znaleźć ogólne zasady w świetle których takie rzeczy jak pedofilia, wszelkiego rodzaju cudzołożenie, czy niszczenie cudzych rzeczy okazują się złe. Odnośnie służby w wojsku takich zasad nie ma. Pokazuje to chociażby nauczanie WTS-u:
I jak tu ma się rozgraniczenie, jeśli pracujesz jako żołnierz to źle, a jak pracujesz jako ochroniarz, to twoja wolna wola? Czysta obłuda.
Wróciłem wreszcie choc od niedzieli mnie nie bylo, pozostalem zalogowany bo w pośpiechu opuszczałem co do zacytowanej straznicy z 1974 wierze ze tak brzmi choc w angielskiej wersji jeszcze jej nie znalazem. Ale za to znalazlem bardzo cieawy werset bibijny który byc moze wyjasni kwestie ochroniarzy , straznikow. Wiem ze ŚJ nie moga byc wojskowymi po chrzcie ale moga byc strazakami.
A oto ten werset
Galatów 6:4,5
4 Niech każdy bada własne postępowanie, a wtedy powód do chluby znajdzie tylko w sobie samym, a nie w zestawieniu siebie z drugim. 5 Każdy bowiem poniesie własny ciężar.
#124
Napisano 2007-08-22, godz. 00:24
Wpierw chciałbym powtorzyć wcześniej przytoczony fragment z ew. Łukasza odnośnie żołnierzy.
(PNŚ)Łuk3:12 Przyszli nawet poborcy podatkowi, by dać się ochrzcić, i rzekli do niego: „Nauczycielu, co mamy czynić?” 13 Rzekł im: „Nie żądajcie więcej, niż wynosi stawka podatkowa”. 14 Pytali go również pełniący służbę wojskową: „A my co mamy czynić?” I rzekł im: „Nikogo nie nękajcie ani nikogo fałszywie nie oskarżajcie, lecz poprzestawajcie na swym zaopatrzeniu”.
Jest to bardzo proste i wynika z biblii. Osoby te nie byly uczniami, nie byly tez ochrzczone. Jan przygotowywal droge przed Jezusem ale to nie on wprowadzil nowe przykazanie
Jana 13:34,35
34 Przykazanie nowe daję wam, abyście się wzajemnie miłowali tak, jak Ja was umiłowałem; żebyście i wy tak się miłowali wzajemnie. 35 Po tym wszyscy poznają, żeście uczniami moimi, jeśli będziecie się wzajemnie miłowali».
HS pytałeś po co oni przybyli? czyżby kontekst nie wystarczył jako odpowiedź? a to przecież tylko jeden werset wstecz i to w "najdokładniejszym przekładzie".
Wlasnie kontekst by wystarczyl ale ty zacytowales biblie bez zrozumienia
Jezus zapytany Łuk 18:18-21, Mk 10:17-20, Mt 19:16-20 kazał przestrzegać przykazań (oprocz tego co wyżej podałem kolejne wersety mówią o ubóstwie) a w takim razie bycie żołnierzem nie przeszkadza w niczym czynić dobro a także NIE NAKAZUJE bicia, mordowania, gwałcenia i temu podobnych (chyba że o czymś nie wiem...) to już konkretne jednostki ludzkie decydują o swoim zachowaniu - które jesli jest niezgodne z przepisami jest tępione przez przełożonych/dowódców. Sam Jezus żołnierzy prosił aby nie wyrządzali szkody, co nie znaczy od razu że mają z wojska uciekać, bo kto by zamykał morderców itp.?
<ironia>...tak jasne, sami by się zamykali w więzieniach za swoje przewinienia :| </ironia>
więc już nie tylko logika ale również Biblia daje dość wyrażny BRAK zakazu służby wojskowej.
Jesli umilowanie bogactwa mialo znaczenia dla Jezusa tym bardziej kwestia zabijania.
jeszcze wcześniej przytoczyłeś fragment pojmania Jezusa przez wojsko (motyw zdrady przez Judasza Iskariota). W mojej opinii przykład chybiony i to bardzo, z powodu kontekstu. napisane jest bowiem że Jezus sam chciał zostać wydany za wielu, z tąd przykazał swojemu uczniowi schowanie miecza, aby się spełniło Pismo (jak zapewne wiesz, Jezus przyszedł Prawo wypełnić, a nie je znieść )
Tak wiec nie znam ani jednego ucznia ktory mialby byc sprawiedliwym morderca a ty nie mozesz mi podac przykladu Korneliusza poniewaz nie wiesz co zrobil po chrzcie.
Wracajac jednak do twojego slynnego przykladu z Łukasza 3:12 ja znam ucznia, ktory przestal byc poborcą podatków w owym czasie co nie znaczy ze ŚJ nie moga dzisiaj pracowac w skarbówce. Charakter pracy sie zmienil. Tak samo praca ochroniarza rózni sie leciutko od pracy zołnierza przyznasz? Zreszta kazdy ochroniarz pracujacy z bronią swój cieżar poniesie kiedy przyjdzie tej broni uzyc.
Marka 2:14
14 A przechodząc, ujrzał Lewiego, syna Alfeusza, siedzącego w komorze celnej, i rzekł do niego: «Pójdź za Mną!». On wstał i poszedł za Nim.
Poza tym. Nawet jesli pierwsi chrzescijanie starali sie byc dobrymi obywatelami to ich wiara powstrzymywala ich od odbierania zycia innym albo poswiecania swojego za panstwo.
Encyklopedia Religii stwierdza "Ojcowie wczesnego kosciola, wlaczajac Tertuliana i Orygena oznajmili ze Chrzescijanie byli zobowiazani powstrzymywac sie od zabierania zycia, zasady ktora powstrzymywala ich od udzialu w wojsku rzymskim"(moje tlumaczenie) .
The Encyclopedia of Religion states: “The early church fathers, including Tertullian and Origen, affirmed that Christians were constrained from taking human life, a principle that prevented them from participating in the Roman army.
W swojej ksiażce "Wczesny Kosciol i Swiat" Profesor C.J. Cadoux pisze Az do panowania Marka Aureliusza przynajmniej (161 -180 rok naszej), zaden Chrzescijanin mogl zostac zolnierzem po chrzcie.(moje tlumaczenie)
” In his book The Early Church and the World, Professor C. J. Cadoux writes: “Up to the reign of Marcus Aurelius at least [161-180 C.E.], no Christian would become a soldier after his baptism.”
Pozdrawiam Maciej Ciemała @ xiondzu
HS, podpisuję się pod prośbami innych uczestników tego forum abyś wziął Biblię i poczytał ją zamiast publikacji WTS - sama Biblia wiele spraw sama wyjaśnia, nie trzeba zbednych komentarzy ludzkich.
Wiesz przypominacie mi w tym wszystkim faryzeuszy "nauczycielu jest napisane ...." ktorzy znali pismo św a jednak chcieli wszystko obrócic (wypaczyc) na swoja strone.
Jehowa brzydzi sie zabijaniem ludzi, mamy milowac nieprzyjaciol ale wy ciagle swoje bo jan powiedzial..... a ochroniarze to moga zabijac?
Zastanowcie sie na tym i czytajcie ze zrozuminiem.
Pozdrawiam
#125
Napisano 2007-08-22, godz. 07:45
Wróciłem wreszcie choc od niedzieli mnie nie bylo, pozostalem zalogowany bo w pośpiechu opuszczałem co do zacytowanej straznicy z 1974 wierze ze tak brzmi choc w angielskiej wersji jeszcze jej nie znalazem. Ale za to znalazlem bardzo cieawy werset bibijny który byc moze wyjasni kwestie ochroniarzy , straznikow. Wiem ze ŚJ nie moga byc wojskowymi po chrzcie ale moga byc strazakami.
A oto ten werset
Galatów 6:4,5
4 Niech każdy bada własne postępowanie, a wtedy powód do chluby znajdzie tylko w sobie samym, a nie w zestawieniu siebie z drugim. 5 Każdy bowiem poniesie własny ciężar.
Nieco to obłudne. Bo strażnik ma bronić terytorium powierzonego jego pieczy przed włamywaczami i do tego uczy sie posługiwać bronią, którą może zabic, ale to jego sumienie i jego ciężar. Żołnierz ma bronić terytorium swojego państwa i jest do tego przygotowywany, ale tu chrześcijanin (według WTS-u) nie może uczestniczyć, bo to mimo, że Biblia o tym nie naucza, jest ponoć zakazane przez Boga.
Jest to bardzo proste i wynika z biblii. Osoby te nie byly uczniami, nie byly tez ochrzczone. Jan przygotowywal droge przed Jezusem ale to nie on wprowadzil nowe przykazanie
Jan był prorokiem Jahwe i jako taki nie nauczał niczego co byłoby niezgodne z wolą Boga, ale ty wolisz kręcic, aby tylko wyszło na twoje. Twoja wola, ten ciężar też ty poniesiesz przed Bogiem.
Encyklopedia Religii stwierdza "Ojcowie wczesnego kosciola, wlaczajac Tertuliana i Orygena oznajmili ze Chrzescijanie byli zobowiazani powstrzymywac sie od zabierania zycia, zasady ktora powstrzymywala ich od udzialu w wojsku rzymskim"(moje tlumaczenie) .
A to mi się podoba, bo tertulian był pierwszym, który po łacinie dał definicję Trójcy. Ale co tam, kiedy idzie o udowodnienie swoich racji, to śJ powołają się nawet na słowa Bożego przeciwnika, byle wyszło na to, że to co głoszą jest "prawdą".
Wiesz przypominacie mi w tym wszystkim faryzeuszy "nauczycielu jest napisane ...." ktorzy znali pismo św a jednak chcieli wszystko obrócic (wypaczyc) na swoja strone.
Spojrzyj na to co ty robisz broniąc nauczania WTS-u, a następnie innych o to oskarżaj.
Jehowa brzydzi sie zabijaniem ludzi, mamy milowac nieprzyjaciol ale wy ciagle swoje bo jan powiedzial..... a ochroniarze to moga zabijac?
Czyli co, Jahwe nakazując zabijanie za nieprzestrzeganie sabatu, bądź bałwochwalstw, czary, czy fałszywe prorokowanie, nakazywał ludziom czynić coś, czym się brzydzi?
Ta twoja wypowiedź nie jest niczym więcej niż kłamstwem!
Poszukaj, pomyśl, poczytaj Biblię ze zrozumieniem, to powinno uchronić ciebie od powtarzania kłamliwych komunałów za WTS-em.
Użytkownik Czesiek edytował ten post 2007-08-22, godz. 07:46
#126
Napisano 2007-08-22, godz. 16:43
Jest to bardzo proste i wynika z biblii. Osoby te nie byly uczniami, nie byly tez ochrzczone. Jan przygotowywal droge przed Jezusem ale to nie on wprowadzil nowe przykazanie
to po co oni przyszli?(7) Dlatego począł mówić do tłumów, które wychodziły, by mu się dać ochrzcić: "Pomiocie żmijowy, kto wam podsunął myśl, żeby uciekać przed nadchodzącym srogim gniewem? (8) Wydawajcie więc owoce odpowiadające skrusze. I nie zaczynajcie mówić sobie: ,Za ojca mamy Abrahama'. Bo powiadam wam, iż Bóg ma moc wzbudzić abrahamowi dzieci z tych kamieni. (9) Doprawdy, siekiera już jest przyłożona do korzenia drzew; dlatego każde drzewo nie wydające wybornego owocu ma zostać ścięte i wrzucone w ogień". (10) A tłumy pytały go: "Co więc mamy czynić?" (11) Na to on im mówił: "Kto ma dwie szaty spodnie, niech się podzieli z tym, który nie ma żadnej, a kto ma coś do Jedzenia, niech uczyni podobnie": (12) Przyszli nawet poborcy podatkowi, by dać się ochrzcić, i rzekli do niego: "Nauczycielu, co mamy czynić?" (13) Rzekł im: "Nie żądajcie więcej, niż wynosi stawka podatkowa". (14) Pytali go również Pełniący służbę wojskową: "A my co mamy czynić?" I rzekł im: "Nikogo nie nękajcie ani nikogo fałszywie nie oskarżajcie, lecz poprzestawajcie na swym zaopatrzeniu". (15) A gdy lud trwał w oczekiwaniu i wszyscy w swych sercach rozważali o Janie: "Może on jest Chrystusem?", (16) Jan odpowiedział, mówiąc do wszystkich: "Ja wprawdzie chrzczę was wodą, przychodzi jednak ktoś silniejszy niż ja; nie jestem godzien rozwiązać rzemyka u jego sandałów.
#127
Napisano 2007-08-23, godz. 05:10
Co do Tertuliana i Orygenesa - proponuję ich spuściznę poczytać zanim się takie głupoty zacznie cytować Hs...
Islam zdominuje świat
Islam będzie rządzić światem
Ściąć głowy tym, którzy znieważą Islam
Islam jest religią pokoju...
#128
Napisano 2007-08-23, godz. 18:10
jak to nie byli uczniami, to kim byli ludzie sluchajacy Jana???? HS poczytaj najpierw Biblie nawet w PNŚ zanim zaczniesz przedstawiać takie herezje!! a czytałeś może fragment całe Pismo jest natchnione i pożyteczne do... no właśnie do czego to juz sam doczytajJest to bardzo proste i wynika z biblii. Osoby te nie byly uczniami, nie byly tez ochrzczone. Jan przygotowywal droge przed Jezusem ale to nie on wprowadzil nowe przykazanie
Jana 13:34,35
34 Przykazanie nowe daję wam, abyście się wzajemnie miłowali tak, jak Ja was umiłowałem; żebyście i wy tak się miłowali wzajemnie. 35 Po tym wszyscy poznają, żeście uczniami moimi, jeśli będziecie się wzajemnie miłowali».
o czym Ty mówisz? trzeba być ograniczonym żeby nie widziec, ze fragment odnosi sie do wiecej niz jednej grupy ludzi a ze do chrztu przystapili zolnierze to Jan mial ich wyrzucic? przedstaw najlepiej info do kogo przyszedl Jezus, a odnosnie tego ktogo mial nauczac Jan ktory zostal powolany przez Boga aby jak to juz wczesniej opisales "przygotowac sciezke Pana"Wlasnie kontekst by wystarczyl ale ty zacytowales biblie bez zrozumienia
poczytaj zadane fragmenty po raz kolejny, wypisz sobie wszystkie przykazania i odnies calosc do tematu. a przemyslenia w tej sprawie jak zwykle tutaj mile wiedzianeJesli umilowanie bogactwa mialo znaczenia dla Jezusa tym bardziej kwestia zabijania.
pozniej dokoncze see ya
Pozdrawiam Maciej Ciemała @ xiondzu
Użytkownik Xiondzu edytował ten post 2007-08-23, godz. 21:16
#129
Napisano 2007-08-23, godz. 21:13
co to za farmazony wypisujesz? Jezus nawolywal do ubostwa, o czym wspomnialem w nawiasie. a ze najpierw polecil przestrzegac przykazan danych Mojzeszowi a pozniej dopiero pozbycia sie majatku na rzecz biednych i potrzebujacych to juz nie do mnie miej pretensje tylko do samego JezusaJesli umilowanie bogactwa mialo znaczenia dla Jezusa tym bardziej kwestia zabijania.
hmmm.... czyzbys zrozumienia nie mial? czemu Szymon Pioyr chwycil za miecz? podpowiedz znajdziesz najszybciej w Biblii Mt26:47,50-54 Mk14:43,47-49 Łk22:49-52 J18:18-12Tak wiec nie znam ani jednego ucznia ktory mialby byc sprawiedliwym morderca a ty nie mozesz mi podac przykladu Korneliusza poniewaz nie wiesz co zrobil po chrzcie.
jesli masz lepsze zrozumienie to odpowiedz na wyzej zadane przeze mnie pytanie
a co ma w.w. cytat do zakazu sluzenia w wojsku? wolny wybor, Lewi poszedl za Jezusem, czy jednak zrezygnowal z broni? odpowiedz krotko tak lub nie.Wracajac jednak do twojego slynnego przykladu z Łukasza 3:12 ja znam ucznia, ktory przestal byc poborcą podatków w owym czasie co nie znaczy ze ŚJ nie moga dzisiaj pracowac w skarbówce. Charakter pracy sie zmienil. Tak samo praca ochroniarza rózni sie leciutko od pracy zołnierza przyznasz? Zreszta kazdy ochroniarz pracujacy z bronią swój cieżar poniesie kiedy przyjdzie tej broni uzyc.
Marka 2:14
14 A przechodząc, ujrzał Lewiego, syna Alfeusza, siedzącego w komorze celnej, i rzekł do niego: «Pójdź za Mną!». On wstał i poszedł za Nim.
a sprawdz jeszcze historie Rzymu z tego okresu czy byli - jak Szwajcaria - krajem neutralnym czy moze ich polityka to rządza wladzy. pozniej sprawdz jak sie ma sluzba w wojsku rzymskim do przykazan Bozych, a jak sie ma obecne 9 miesiecy szkolenia na jednostce do przykazan. wspomnij takrze sceny z gory oliwnej... a dlaczego to napisze to Twojej odpowiedzi na pytaniaPoza tym. Nawet jesli pierwsi chrzescijanie starali sie byc dobrymi obywatelami to ich wiara powstrzymywala ich od odbierania zycia innym albo poswiecania swojego za panstwo.
Encyklopedia Religii stwierdza "Ojcowie wczesnego kosciola, wlaczajac Tertuliana i Orygena oznajmili ze Chrzescijanie byli zobowiazani powstrzymywac sie od zabierania zycia, zasady ktora powstrzymywala ich od udzialu w wojsku rzymskim"(moje tlumaczenie) .
BTW (zalorzenie czystko hipotetyczne) zastanow sie gdzie pojdziesz jak Ci ukradna samochod, zgwalca corke, a na koniec pobija. pojdziesz do starszego zboru? a moze na straz pozarna? a moze poszukasz jakiegos ochroniarza...
Twoja argumentacja w swietle realiow jakie mamy od dluzszego czasu, w mojej opini jest (zeby nikogo nie obrazic) MARNA.
Pozdrawiam i czekam na rzeczowe odniesienie sie do tematu
PS ja rowniez i Tobie HS moge zarzucic ze czytasz bezmyslnie i bez zrozumienia, nie zrobie tego bo tak nie uwazam, zamiast tego przytocze 2 wersety:
J18:23 oraz Mt7:3
WSZYSTKIE ODNOŚNIEKI DO WERSETÓW PRZEZE MNIE PODANYCH BRANE Z PNŚ drukowanego, wydanie 1984!!!!
#130
Napisano 2007-08-24, godz. 08:51
Porównałbym to do forum anorektyków, czyli są tacy którym będzie się wpajać „hej, nie jesteś gruba, jesteś sobą i ludzie kochają Cię za to co jest w środku a nie na zewnątrz”, a drudzy przyjdą i im powiedzą „hej, to są fakty, jesteś gruba”. Ci pierwsi z czasem i tak po seansie u lekarza sami dojdą do wniosku że się oszukują i nadają sobie etykietkę „obrzydliwosc”. Jeszcze ta sterta gazet z obróbkami na twarzy u modelek, co najmniej fantastyczna fantazja. Jak byłem mały to nie przypominam sobie żeby ktoś był „gruby”, tylko lubiłem się bawić z tym i tym niezależnie od tego czy dziewczynka nie miała oczka czy tamten miał coś z nogą. Whatever! Nie było czegoś takiego, dopiero z czasem jakiś mądry ojciec objawi swojemu dziecku fakty, czyli „rzeczowe i niezbite dowody” w stylu: nie jedz tyle lodów bo będziesz gruba. Pierwszy krok do zrujnowanego życia nadchodzi. Potem albo stawiamy barierę albo się załamujemy. Na chacie wpiszemy sobie nick: „puszysta” i wpajamy sobie że jesteśmy z tego dumny, tylko tak dalej i sami ciągniemy ten świat nalepek podkreślając że chudzi i grubi istnieją. Na miłość Boską, nie ma grubych i nie ma chudych i jesteśmy w 3 klasie szkoły podstawowej i każdy z nas ma mundurek, niczym się nie wyróżnia i nie ma nażelowanych włosów. Jedyne co się liczy to jaki jesteś. W takim świecie żyjemy? Ciężko z tego wyjść. Stawianie oporu? Przyjdą tacy którzy wyleją nam kawę na ławę (czyli FAKTY) i nie ma przeproś że się nie załamiemy. Każdemu można zbić tyłek, tylko po co.
#131
Napisano 2007-08-24, godz. 13:18
Encyklopedia Religii stwierdza "Ojcowie wczesnego kosciola, wlaczajac Tertuliana i Orygena oznajmili ze Chrzescijanie byli zobowiazani powstrzymywac sie od zabierania zycia, zasady ktora powstrzymywala ich od udzialu w wojsku rzymskim"(moje tlumaczenie)
Tylko tak się składa iż owcześni poborowi byli wcielani do armii rzymskiej jako maszynki do zabijania, gdyż Rzym jak wiesz toczył wtedy wojnę na wszystkich praktycznie frontach. A tu mówimy o formie defensywnej a nie ofensywnej wojskowych, przynajmiej kiedy chodzi o Polaków.
#132
Napisano 2007-08-24, godz. 19:39
Wojtku, szkoda ze napisales to co chcialem zeby HS sam poszukal, moze wtedy samodzielnie posiadlby zrozumienie tak proste ze bardziej nie idzieTylko tak się składa iż owcześni poborowi byli wcielani do armii rzymskiej jako maszynki do zabijania, gdyż Rzym jak wiesz toczył wtedy wojnę na wszystkich praktycznie frontach. A tu mówimy o formie defensywnej a nie ofensywnej wojskowych, przynajmiej kiedy chodzi o Polaków.
Pozdrawiam Maciej Ciemała @ xiondzu
#133
Napisano 2007-08-25, godz. 21:58
Według moich obserwacji to religia jako taka jest fikcją, a więc sfałszowaniem rzeczywistości. Religijność w jakiejkolwiek formie jest zarzewiem nieporozumień i zabobonów. Jej zawartość to bajeczki o duchach-łakomczuchach przeplatane ciągłym zwalczaniem innowierców. Kres religii jest bliski, ale tempo jego zbliżania się zależy od nas... Mój świat* bez ŚJ jest zdecydowanie lepszyA teraz odwrócona wersja znikają prawdziwe i pozostaje ta fałszywa.
___________________________________________
*W moim świecie ludzie dzielą się na pragnących dobra bądź pragnących zła, a na dodatek każdego dnia może przydarzyć się komuś zmiana kwalifikacji wyznaniowych
Użytkownik Adelfos edytował ten post 2007-08-25, godz. 22:08
#134
Napisano 2010-08-25, godz. 06:15
Użytkownik romeo edytował ten post 2010-08-25, godz. 06:16
#135
Napisano 2010-08-25, godz. 06:22
#136
Napisano 2010-08-25, godz. 06:24
#137
Napisano 2010-10-08, godz. 19:53
Świat może nie byłby lepszy,bo i tak jest wiele innych sekt i zła wrodzonego,ale to zawsze byłby ... DOBRY POCZĄTEK!,gdyby WTS zniknął z życia raz na zawsze:angry:
Czemu Odessa wraz z Alkaidą nie wysadzą WTS-u??? ,a wysadzają nie potrzebne WTC???
Użytkownik caius edytował ten post 2010-10-08, godz. 19:51
VIS ET HONOR ... ET AMOR
//http://www.youtube.com/watch?v=2eMq307PT74&feature=related
#138
Napisano 2010-10-09, godz. 21:03
zainteresowanych..
#139
Napisano 2010-10-14, godz. 17:08
WTS to taki religijny dopalacz. Teoretycznie nie narkotyk, teoretycznie legalny itd. ale jednak szkodliwy.Gdyby nie bylo WTS'u, jego miejsce zajalby jakis inny apokaliptyczny twór religijny, na dzis dzien nie jestesmy w stanie powiedziec, czy bylby lepszy od nich, czy gorszy, zamiast gdybac lepiej pomyslec jak chronic ludzi przed nimi.
==
Część postów przeniesiono: link | Moderator
Użytkownicy przeglądający ten temat: 1
0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych