138 replies to this topic

[haael]

Jak uslysze u Luteran modlitwe do Matki Boskiej a w swiatyniach protestanckich "swiete" obrazy

Marcin Luter wierzył w Matkę Boską. W kościołach luterańskich znajdują się obrazy.

[pawel r]

Czy rzeczywiscie pierwsi chrzescijanie przemoca palili innym te ksiegi czy tez palili swoje wlasne ?
O ile sie nie myle to wspowyznawcy pana S palili raczej i pala chyba jeszcze nadal cudze raczej niz wlasne ksiegi
Czy post przedmowcy to :
Objaw niedouczenia?
Objaw zlej woli?
Objawy inne ?

Czy wśród śJ nie było też takich złych objawów? Usłyszałem bezpośrednio świadectwo jak kobiecie starsi zboru zniszczyli wiele książek i kser publikacji WTS, kobiecie która w ogóle nie była śJ, a tylko na ten temat rozmawiała i była dręczona przez prawie zborową spoeczność... Czyżby i WTS odziedziczyło to piętno?

Czego to dowodzi? Dla mnie niczego, no może hipokryzji pewnych zachowań...

[Homo_sum]

Nie, nie wystarczy - Protestanci to około 25 tysięcy kościołów. Wymień mi, o których chodzi. I odpowiedz mi jeszcze na jedno pytanie. Jakie religie dopuszczają do zabicia dziecka w razie potrzeby podania krwii?

W wojnie trzydziestoletniej, pośrednio lub bezpośrednio, wzięły udział niemal wszystkie państwa europejskie. Stronę katolicką reprezentowały państwa Habsburgów (Austria, Hiszpania i Państwo Kościelne), niektóre księstwa I Rzeszy (m.in. Bawaria). Oficjalnie swojego wsparcia katolikom nie udzieliła Rzeczpospolita Obojga Narodów, lecz zaciężne wojsko lisowczyków zostało wysłane przez króla na Węgry.

Po stronie protestanckich państw Rzeszy (m.in. Czech w tym Śląska, Palatynatu) stanęła Dania (do 1629 r.), Szwecja, Francja, Siedmiogród.

Wojna zakończyła się zwycięstwem strony protestanckiej. Jej głównymi skutkami, oprócz zapewnienia wolności wyznania na terenie Rzeszy, było osłabienie dynastii Habsburgów, wzmocnienie pozycji Francji i Szwecji oraz uznanie niepodległości Zjednoczonych Prowincji Niderlandów. Wojnę zakończył pokój westfalski podpisany w 1648 r.

za wikipedia

Kalwinizm
Luteranizm
Metodyzm
Husytyzm
Waldensi


Naprawde myslisz ze Swiadkowie Jehowy morduja dzieci? Nie wklejaj 25 tysiecy kosciolow protestanckich i ewangelickich - prosze.

[pawel r]

Marcin Luter wierzył w Matkę Boską. W kościołach luterańskich znajdują się obrazy.

ŚJ też w nią wierzą ale że była pobożna żydówką a nie jak Luter że matką Jezusa - Boga zrodzonego (a nie-stworzonego) przez Ojca.

Naprawde myslisz ze Swiadkowie Jehowy morduja dzieci?

Właściwie nie mordują... pozwalają im tylko umrzeć zabraniając leczenia - rocznie ok 130 dzieci.

Użytkownik pawel r edytował ten post 2007-08-15, godz. 15:27

[Homo_sum]

Właściwie nie mordują... pozwalają im tylko umrzeć zabraniając leczenia - rocznie ok 130 dzieci.
[/quote]
Dobrze ze nie morduja, maja inne stanowisko w sprawie krwi ale to juz inny watek.

Jesli mozna zapytac? Jak pan zaczal sie specjalizowac w religii swiadków Jehowy?

[Nilrem0]

... Naprawde myslisz ze Swiadkowie Jehowy morduja dzieci? ....

To jest właśnie ten problem. ŚJ dopuszczają do śmierci (zwie się to delikatnie mówiąc - świadome narażanie życia) dlatego że wierzą że postępują słusznie.
Efekt - śmierć wielu ludzi w tym dzieci.

Członkowie Świątyni Ludu popełnili zbiorowe samobójstwo, podając także własnym dzieciom trutkę. Wierzyli że postępują słusznie.
Efekt - śmierć wielu ludzi w tym dzieci.

"Terroryści samobójcy" oddają własne życie, zabijając przy tym dziesiątki osób naokoło dlatego że wierzą że postępują słusznie.
Efekt - śmierć wielu ludzi w tym dzieci.

Każdy wierzy że postępuje słusznie, nawet zgodnie z zaleceniami Boga. Czy powiesz że ci pierwsi są w porządku a reszta to psychopaci ?
Problem w tym że ktoś wcisnął im do głowy mylne pojęcie na temat Boga i jego oczekiwań. To nie są mordercy, to są ofiary, które "produkują kolejne ofiary.

[Terebint]

Homo_sum - dołączyłeś do bardzo elitarnej grupy ignorowanych przeze mnie użytkowników...

[Homo_sum]

To jest właśnie ten problem. ŚJ dopuszczają do śmierci (zwie się to delikatnie mówiąc - świadome narażanie życia) dlatego że wierzą że postępują słusznie. Efekt - śmierć wielu ludzi w tym dzieci.Członkowie Świątyni Ludu popełnili zbiorowe samobójstwo, podając także własnym dzieciom trutkę. Wierzyli że postępują słusznie.Efekt - śmierć wielu ludzi w tym dzieci."Terroryści samobójcy" oddają własne życie, zabijając przy tym dziesiątki osób naokoło dlatego że wierzą że postępują słusznie. Efekt - śmierć wielu ludzi w tym dzieci.Każdy wierzy że postępuje słusznie, nawet zgodnie z zaleceniami Boga. Czy powiesz że ci pierwsi są w porządku a reszta to psychopaci ?Problem w tym że ktoś wcisnął im do głowy mylne pojęcie na temat Boga i jego oczekiwań. To nie są mordercy, to są ofiary, które "produkują kolejne ofiary.

Wiesz dobrze ze Swiadkowie Jehowych chca zyc, ze stosuja wszystkie mozliwe metody terapii dla swoich dzieci oprocz podawania krwi ale nawet wtedy jest to osobista decyzja. Ja znam osoby ktore zgodzily sie na transfuzje i nie bede wytykal ich palcami do tego trzeba byc przekonanym osobiscie (rodzice,dana osoba ) zeby podjac odpowiednia decyzje a nie grupowo jak w przypadku zbiorowego samobojstwa. Przyklad nietrafiony. Oprocz tego nikt za Ciebie nie podpisze Oswiadczenia o Krwi. Jesli jest to nauka biblijna i wszyscy powinni ja stosowac kazdy osobiscie podejmuje taka decyzje a w przypadku dzieci ich rodzice tak jak to jest w prawie swieckim wyluszczone. Nie mam ochoty z tego topica zrobic problemu z transfuzja

Homo_sum - dołączyłeś do bardzo elitarnej grupy ignorowanych przeze mnie użytkowników...

A czym sobie tak wybitnie zasluzylem Panie Wilku Stepowy? Prosze o jakies konkrety. Czy dostane za to medal.....

[pawel r]

Dobrze ze nie morduja, maja inne stanowisko w sprawie krwi ale to juz inny watek.

No tak mają inne stanowisko w kwesti krwi, 10 lat temu mieli jeszcze inne stanowisko wobec krwi, 30 lat temu mieli też inne stanowisko wobec przeszczepów, ponad pięćdziesiąt lat wcześniej mieli jeszcze inne stanowisko wobec krwi, a 70 lat temu mieli inne stanowisko wobec szczepionek... Tak nie mordują, tylko po prostu nie pozwalają leczyć...

Jesli mozna zapytac? Jak pan zaczal sie specjalizowac w religii swiadków Jehowy?

w 2002 roku spotkałem ich i zadali mi kilka pytań, następnie mówili mi o badaniu Prawdy i Biblii i poszedłem tą droga mając ok 1,5 roku wiele wątpliwości co do tego co naucza Biblia, ale czytając tą świętą księgę Pan ukazał mi jej nauki. A specjalizazcja? No skoro badanie jest specjalizacją to cieszę się że śJ mi doradzali się specjalizować

Wiesz dobrze ze Swiadkowie Jehowych chca zyc, ze stosuja wszystkie mozliwe metody terapii dla swoich dzieci oprocz podawania krwi ale nawet wtedy jest to osobista decyzja.

Dzieci nie mają wyboru, śmierć wybierają za nich rodzice...

Jesli jest to nauka biblijna i wszyscy powinni ja stosowac kazdy osobiscie podejmuje taka decyzje a w przypadku dzieci ich rodzice tak jak to jest w prawie swieckim wyluszczone.

No czy to nauka Biblijna to punt widzenia zalezy od punktu siedzenia jak widać. Kiedyś biblijną nauką były szczepionki i transplantacje czy też frakcje krwi i się wkońcu okazało że nie jest to nauka biblijna...

[Sebastian Andryszczak]

Gdy czytam, że w odpowiedzi na moją refleksję o "paleniu książek" Stefan cytuje Dz 19:19 BT i mówi o tym, że należy palić książki, zastanawiam się,

Czy post przedmowcy to :
Objaw niedouczenia? Objaw zlej woli? Objawy inne ?

Jest oczywiste, że nawrócony chrześcijanin powinien zniszczyć księgi magiczne, pornograficzne itp. I to jest temat poza dyskusją. Gdyby nawracał się na katolicyzm powiedzmy właściciel wypożyczalni wideo to jest oczywiste że może a nawet powinien spalić on będące jego własnością kasety pornograficzne, nawracajaca się wróżka powinna poniszczyć posiadane przedmioty magiczne, a oboje powinni poszukać sobie innego sposobu zarabiania na życie.

Ja pisząc o "paleniu książek" cytowałem konkretną osobę, wystarczy wpisać cytat w google i pokaże się nazwisko. Intencją wypowiedzi było to, że władza która krępuje swobodę wypowiedzi jeśli poczuje się silna wystarczająco silna nie zawaha się przed mordowaniem przeciwników politycznych. Do tego HC się nie odniósł ale wolał pleść androny o paleniu ksiąg magicznych przez efezjan.

[kjt]

Czy mozna snuc bezkarnie takie fantazje ? badz co badz niepoparte zadnym faktem do tej pory

To nie są fantazje. To są przypuszczenia, co by się stało, gdybyy ziemią zawładnął totalitaryzm WTS. Pol-Pot "dla dobra narodu" wyrżnął prawie 1/3, a był to filozof i absolwent Sorbony. I nikt nie przypuszczał.... Widac po twoim poście, że najchętniej widziałbyś cenzurę teraz. A to juz potem idzie bardzo szybko - naprzód cenzurujemy inaczej myslących, potem ich zamykamy w odosobnieniu, a potem trwale likwidujemy zagrozenie dla ideologii. Tylko na szczęście nie macie władzy.

[Homo_sum]

Jeszce raz podkreslam dzialalnosc edukacyjna towarzystwa Straznica. Nie widze realnego powiazania z polityka ani biznesem. Nie slyszalem o tym by Świadkowie Jehowy wplywali na wzrost przestepczosci. Czy świat bez nich bylby lepszy?

[Sebastian Andryszczak]

Wg mnie, byłby odrobinkę lepszy.

Ponieważ życie nie znosi próżni, ludzie dzisiaj zagubieni, zamiast do ŚJ szliby powiedzmy do adwentystów czy zielonych albo innych antykatolickich grupek. A to że rzucają nałogi przypisywaliby np. naukom Elen White albo lokalnemu pastorowi a nie nauczaniu WTS. Nie mówiliby że przestali pić "dzięki Jehowie" ale że "dzięki Jezusowi"... Różnica żadna.

Ale kilka (naście? dziesiąt?) tysięcy ludzi nie umarłoby z powodu psychopatycznej nauki o zakazie transfuzji.

[pawel r]

Jeszce raz podkreslam dzialalnosc edukacyjna towarzystwa Straznica.

My tu tez prowadzimy działalność edukacyjną przy okazji tych naszych swawolnych dysput.

Nie slyszalem o tym by Świadkowie Jehowy wplywali na wzrost przestepczosci.

Nie słyszałem o tym by świadkowie Jehowy wpływali na spadek przestępczości. A tak naprawdę nie o to chodzi, a o system, który w tej chwili ma ograniczenia naturalne.

Czy świat bez nich bylby lepszy?

Czy świat byłby bez nich gorszy? Czy to takie pytanie w stylu "jak nie będzie mojej mamy to będzie lepiej"?

[Homo_sum]

[My tu tez prowadzimy działalność edukacyjną przy okazji tych naszych swawolnych dysput. ]
Ad Pawel R
Wiec tak co do tej dzialalnosci edukacyjnej na forum nie zawsze jest zgodna z prawda, trzeba duzo prostowac, objasniac, rownowazyc inymi przykladami. Masz racje to sa swawolne dysputy, cos w rodzaju rozmowy przy piwie i jako takie traktowane byc powinny a ze czasem sie ludzie sie za lby biora to nie jest dziwne jak edukacja sie w karczmie odbywa.

[pawel r]

HS a czym się to różni od samozachwalania śJ? Ja nie widzę różnicy między nami, a propagandą WTS-u. Jesteśmy tacy sami choć mówimy pewne rzeczy o których WTS nie powie...

[Homo_sum]

HS a czym się to różni od samozachwalania śJ? Ja nie widzę różnicy między nami, a propagandą WTS-u. Jesteśmy tacy sami choć mówimy pewne rzeczy o których WTS nie powie...

Jest roznica, powiedz co oferujesz ludziom ktorzy traca wiare w Boga? Lepszego Boga a moze twoja przyjazn ? Ciekawe co po takiej "edukacji" zostaje godne uwagi i czy mozna od razu sobie podciac zyly czy tez przestac wierzyc w BOGA

" rzekl glupi w sercu swoim ze nie ma Boga i nie ma nikogo kto by dobrze czynil "

mam nadzieje ze sie sie nie nie obrazamy, jak rozumiem Ty wierzysz w boga

[Czesiek]

Jest roznica, powiedz co oferujesz ludziom ktorzy traca wiare w Boga? Lepszego Boga a moze twoja przyjazn ? Ciekawe co po takiej "edukacji" zostaje godne uwagi i czy mozna od razu sobie podciac zyly czy tez przestac wierzyc w BOGA

" rzekl glupi w sercu swoim ze nie ma Boga i nie ma nikogo kto by dobrze czynil "

mam nadzieje ze sie sie nie nie obrazamy, jak rozumiem Ty wierzysz w boga

Homo_sum
Jak dla ciebie wiara w Boga równa się bycie w "organizacji", a odejście od niej oznacza utratę wiary lub wiarę w jakiegoś innego Boga, to współczuję tobie. Bo pomyliły się tobie pojęcia, albo zamiast ufać Bogu zaufałeś ludziom z WTS-u.
Jest coś lepszego od tego co oferuje WTS, od tej kłamliwej propagandy na temat Boga. Jest tym osobista społeczność z żywym Bogiem, jest to dar łaski zbawienia w Panu Jezusie Chrystusie, jest to nadzieja życia wiecznego ze swoim Zbawicielem.

A nadzieja nie zawodzi, bo miłość Boża rozlana jest w sercach naszych przez Ducha Świętego, który nam jest dany.
(Rzym. 5:5 BW)

Masz taką nadzieję, czy też jak wszyscy śJ musisz sobie zapracować na ten Boży dar łaski - zbawienie i nowe narodzenie z wody i Ducha?

[Homo_sum]

Homo_sum
Jak dla ciebie wiara w Boga równa się bycie w "organizacji", a odejście od niej oznacza utratę wiary lub wiarę w jakiegoś innego Boga, to współczuję tobie. Bo pomyliły się tobie pojęcia, albo zamiast ufać Bogu zaufałeś ludziom z WTS-u.
Jest coś lepszego od tego co oferuje WTS, od tej kłamliwej propagandy na temat Boga. Jest tym osobista społeczność z żywym Bogiem, jest to dar łaski zbawienia w Panu Jezusie Chrystusie, jest to nadzieja życia wiecznego ze swoim Zbawicielem.
Masz taką nadzieję, czy też jak wszyscy śJ musisz sobie zapracować na ten Boży dar łaski - zbawienie i nowe narodzenie z wody i Ducha?

A Ty w domu tak sam praktykujesz swoja religje czy tez zbierasz sie ze wspolznawcami a propo's nikt nie wie do jakiej religii przynalezysz, moze jednak tak lepiej ze nie mowisz byc moze ktos zalozylby forum zwiazane z jej tematem i wtedy z napastnika przemienilbys sie w obronce tematu.

[Czesiek]

A Ty w domu tak sam praktykujesz swoja religje czy tez zbierasz sie ze wspolznawcami a propo's nikt nie wie do jakiej religii przynalezysz, moze jednak tak lepiej ze nie mowisz byc moze ktos zalozylby forum zwiazane z jej tematem i wtedy z napastnika przemienilbys sie w obronce tematu.

moją wiarę możesz sobie poatakować chociażby w tym wątku:
http://watchtower.or...s...ost&p=52138
Przeczytaj sobie i atakuj do woli.
A jak interesuje ciebie atakowanie mojej społeczności do której należę to nie dam ani tobie, ani żadnemu śJ przebywającemu tutaj takiej satysfakcji. Szczególnie, że byli już tu tacy śJ i ich sympatycy, którzy wiedząc o mojej społeczności tyle co wydalają po strawieniu jedzenia i bezczelnie atakowali moją społeczność pokazując tym samym jacy to naprawdę potrafią być śJ.