14 replies to this topic

[pojawiamsieiznikam]

Ostatnim razem kiedy byłem na pamiątce a było to w zeszłym roku, uderzyło mnie słowo "prosty" nagminnie używane przez mówcę. O tym że "dobra nowina jest tak prosta", "Bóg tak prosto wykłada swoje wymagania", "Jezus w tak prosty sposób ustanowił ostatnią wieczerzę" etc...
Miałem odczucie jakby intelektualizm został napiętnowany. Miałem nieprzyjemne wrażenie że słuchacze (w tym również ja) nie potrafimy zrozumieć czegoś bardziej złożonego i zmuszającego do myślenia, czegoś co wykracza poza ramy określenia "prosty".

Czasem również miałem takie wrażenie na wykładach. A wy?

[szperacz]

Ostatnim razem kiedy byłem na pamiątce a było to w zeszłym roku, uderzyło mnie słowo "prosty" nagminnie używane przez mówcę. O tym że "dobra nowina jest tak prosta", "Bóg tak prosto wykłada swoje wymagania", "Jezus w tak prosty sposób ustanowił ostatnią wieczerzę" etc...
Miałem odczucie jakby intelektualizm został napiętnowany. Miałem nieprzyjemne wrażenie że słuchacze (w tym również ja) nie potrafimy zrozumieć czegoś bardziej złożonego i zmuszającego do myślenia, czegoś co wykracza poza ramy określenia "prosty".
Czasem również miałem takie wrażenie na wykładach. A wy?

Wiele lat temu w trakcie służby pionierskiej, pewien pan powiedział mi, że nasze teksty i ilustracje są takie trywialne. Ja, wtedy pionier stały, odpowiedziałem, że to dlatego, aby każdy człowiek mógł je zrozumieć. Tak byłem wyszkolony. Dziś myślę już inaczej. Wydaje mi się, że w słowie "prosty" jest ukryte pewne przesłanie. Skoro coś jest proste to nie trzeba już tego roztrząsać, zastanawiać się, analizować. Wystarczy przyjąć do wierzenia, ewentualnie zastosować.

[[db]]

Prostota bywa piękna. Ale nie należy jej mylić z prostactwem.

[pawel r]

To tak jak Tischner mawiał że jest różnica między cierpieniem i cierpiętnictwem

[pojawiamsieiznikam]

Prostota bywa piękna. Ale nie należy jej mylić z prostactwem.

Trafiłeś w sedno. Wiec w tym przypadku trzeba by użyć określanie "prostackie" a nie "proste".

[Epoka]

szperacz
>>Wiele lat temu w trakcie służby pionierskiej, pewien pan powiedział mi, że nasze teksty i ilustracje są takie trywialne. Ja, wtedy pionier stały, odpowiedziałem, że to dlatego, aby każdy człowiek mógł je zrozumieć. Tak byłem wyszkolony. Dziś myślę już inaczej. Wydaje mi się, że w słowie "prosty" jest ukryte pewne przesłanie. Skoro coś jest proste to nie trzeba już tego roztrząsać, zastanawiać się, analizować. Wystarczy przyjąć do wierzenia, ewentualnie zastosować.
Epoka
>>To jest wazna obserwacja szperacz.
Mysle o tym tak:
Trzeba docierac do przecietnego czlowieka. Prostota to jest tylko FORMA.
Kazdy czlowiek posiada to, czegoo potrzebuje Straznica: "serce", wolna wola itd...
Pytanie jest:
Po co potrzebuje? W jakim celu..?

Użytkownik Epoka edytował ten post 2008-04-18, godz. 13:23

[Padre Antonio]

Ostatnim razem kiedy byłem na pamiątce a było to w zeszłym roku, uderzyło mnie słowo "prosty" nagminnie używane przez mówcę. O tym że "dobra nowina jest tak prosta", "Bóg tak prosto wykłada swoje wymagania", "Jezus w tak prosty sposób ustanowił ostatnią wieczerzę" etc...
Miałem odczucie jakby intelektualizm został napiętnowany. Miałem nieprzyjemne wrażenie że słuchacze (w tym również ja) nie potrafimy zrozumieć czegoś bardziej złożonego i zmuszającego do myślenia, czegoś co wykracza poza ramy określenia "prosty".

Czasem również miałem takie wrażenie na wykładach. A wy?

Wszystko jest proste do czasu, aż przestanie się łykać wszysko jak małpa kit. Kiedy pojawią się pytania odnośnie: np. wyjaśnienia uzasadnienia biblijnego podziału na dwie klasy, albo wyliczenia roku 1914 to "prawda" przestaje być już prosta i powiem nawet, że potrafi być wtedy całkiem skomplikowana

Użytkownik Padre Antonio edytował ten post 2008-04-18, godz. 14:13

[Epoka]

Padre... To co ja mowilam w innym temacie na forum: czy jest cos takiego jak mistyka SJ?
"nie tylko misiek panda, i kosze pelne owocow", tu jest cos wiecej...

P.S.
Co?

Użytkownik Epoka edytował ten post 2008-04-18, godz. 14:42

[Padre Antonio]

Padre... To co ja mowilam w innym temacie na forum: czy jest cos takiego jak mistyka SJ?
"nie tylko misiek panda, i kosze pelne owocow", tu jest cos wiecej...

P.S.
Co?

Nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi ale może trafię.
Tak, istnieje coś takiego jak mistyka śJ-wy. Jednak dla każdego to będzie coś innego. Brat z ostatka, duch święty, emblematy na pamiątce, wspólna modlitwa albo niczym nieuzasadnione przekonanie, że jest się lepszym od katolika

P.S.
Co, co?

[szperacz]

Wydaje mi się, że z punktu widzenia WTS te teksty muszą takie być. Większość głosicieli to ludzie prości. Największy wzrost jest ostatnio w Brazylii, Argentynie, Meksyku, Nigerii. Większość z nich marzy o lepszym życiu. Takich ludzi łatwo przyciągnąć obietnicami. Językiem, stosowanym przez Ludwika Dorna nie udałoby się ich zwerbować. W Europie, w dobie internetu, ludzie są coraz bardziej świadomi, lepiej wykształceni więc i częściej odpływają od arki własnymi łodziami. Im nie wystarczy prosty lub jak proponujecie prostacki tekst.

[Epoka]

[quote name='szperacz' date='2008-04-18 16:04' post='89509']
>>Większość z nich marzy o lepszym życiu.
Epoka
>> Masz racje, ale to tylko przynenta...

[szperacz]

>> Masz racje, ale to tylko przynenta...

Oczywiście, ale ją łykają, bo nie potrafią dostrzec haczyka. Jest dobrze zakamuflowany!

[Epoka]

Oczywiście, ale ją łykają, bo nie potrafią dostrzec haczyka. Jest dobrze zakamuflowany!

Jak w kazdej manipulacji..

[pawdob7]

Oczywiście, ale ją łykają, bo nie potrafią dostrzec haczyka. Jest dobrze zakamuflowany!

Łykają również tą przynętę ludzie w krajach rozwiniętych. Imigranci, zagubieni, załamani...słowem ci wszyscy o których piszesz, że marzą o lepszym życiu.
Na szczęście jest coraz mniej ludzi, którzy haczyka nie dostrzegają. Pewnie również małą cegiełkę dołożył do tego internet.

[Epoka]

Nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi ale może trafię.
Jednak dla każdego to będzie coś innego. Brat z ostatka, duch święty, emblematy na pamiątce, wspólna modlitwa albo niczym nieuzasadnione przekonanie, że jest się lepszym od katolika

P.S.
Co, co?

Padre trafiles: "Jednak dla każdego to będzie coś innego."
Kazdy adoptuje to co przekazuje Straznica na swoim poziomie, ja mysle.

Pytanie jest co dzis (bo czasy Russella minely) mowi ( Straznica) o: "Brat z ostatka, duch święty, emblematy na pamiątce" ?

Użytkownik Epoka edytował ten post 2008-04-18, godz. 19:08