Skocz do zawartości


Zdjęcie

Hiszpania: Petycja przeciw sprzedaży nieruchomości Betel


  • Please log in to reply
15 replies to this topic

#1 jb

jb

    ^o^

  • Moderatorzy
  • PipPipPipPip
  • 4057 Postów
  • Płeć:Female
  • Lokalizacja:Polska

Napisano 2009-11-02, godz. 19:37


Na temat decyzji o zmianach dotyczących hiszpańskiego Domu Betel wspominaliśmy na forum już wcześniej.

Najpierw, jeszcze w 2008 roku, pojawiła się informacja o niekorzystnym postanowieniu hiszpańskich władz, które obligowało TS do płacenia za pracowników Betel należności z tytułu składek na ubezpieczenie społeczne, co oznaczało dla TS milionowe koszty: link

Była też mowa o spekulacjach na temat możliwości zamknięcia Betel: link

Na początku bieżącego roku poinformowano o zaprzestaniu drukowania:



Pojawił się już skan listu, wystosowanego do zborów przez hiszpańskie Biuro Oddziału. List jest datowany na 1 kwietnia br. Poinformowano w nim, że Ciało Kierownicze zdecydowało o zaprzestaniu (przez oddział w Hiszpanii) drukowania, magazynowania i transportu publikacji do innych krajów. Wspomniano, że informacje o dalszych, a dotyczących Biura Oddziału, zmianach (których konieczność rodzi obecna, nowa sytuacja) zostaną podane wkrótce.
--
skan listu na blogu: http://johnhenrykurtz.blogspot.com


Kilka szczegółów o pierwszych dyspozycjach dot. dalszych losów hiszpańskich betelczyków znajdziemy tutaj: link


W październiku zakończono drukowanie w Hiszpanii, co uwieczniono na zdjęciach:


Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

 

W tej chwili dowiadujemy się o inicjatywie zbierania podpisów pod protestem w związku ze sprzedażą majątku/nieruchomości hiszpańskiego Betel w Ajalvir oraz zwolnieniami pracowników tamtejszego Betel bez finansowego zabezpieczenia.

Jak wspomniano w petycji, kompleks Betel w Ajalvir powstał i był utrzymywany dzięki wysiłkowi i dobrowolnym datkom hiszpańskich świadków Jehowy, których jednak w kwestii sprzedaży teraz nie pyta się o opinię. W tej sytuacji autorzy apelu czują się oszukani.

W petycji zaproponowano, by w sprawie tej sprzedaży zorganizowano referendum we wszystkich hiszpańskich zborach. Jeżeli tą drogą zostanie wyrażona zgoda na sprzedaż, to pieniądze ze sprzedaży powinny pozostać w Hiszpanii.

Pieniądze uzyskane w wyniku sprzedaży mogą posłużyć do organizacji domów opieki dla świadków Jehowy w podeszłym wieku. Ponadto część pieniędzy powinno się przeznaczyć na odszkodowania dla zwalnianych betelczyków.

Oprócz tego powinno się stworzyć fundusz, zapewniający wsparcie finansowe dla ŚJ wymagających operacji bez użycia krwi, a także fundusz pomocowy dla rodzin borykających się z bezrobociem i problemami finansowymi

Petycja: http://www.efirmas.c...6244/index.html

Poinformowano, że do Hiszpanii, w związku ze sprawą sprzedaży tych nieruchomości, wybiera się brat David H. Splane, członek Ciała Kierowniczego.

Temat na forum JWD: link


W przeszłości hojność hiszpańskich świadków Jehowy odnotowano między innymi w Roczniku Świadków Jehowy na rok 1983, gdzie opisano, jak podczas kongresów ludzie ustawiali się w kolejce, by przekazać swoje kosztowności i w ten sposób wesprzeć realizację projektu nowego Betel. (link)

.jb

#2 ble

ble

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1026 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano 2009-11-02, godz. 21:00

Chociaż raz Ciało Kierownicze się czymś zainteresowało. Oby to nie był słomiany zapał. Jednakże daje się zauważyć na tych zdjęciach, że większość jakoś specjalnie się nie smuci faktem zaprzestania drukowania i perspektywą utraty pracy. Czyżby znowu standardowe myślenie, że jest to próba od Szatana i że trzeba więcej się wysilać w służbie a Bóg będzie im mannę z nieba zsyłał?

Użytkownik ble edytował ten post 2009-11-02, godz. 21:02


#3 bury

bury

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 593 Postów
  • Lokalizacja:Rybnik

Napisano 2009-11-02, godz. 21:43

Jak wspomniano w petycji, kompleks Betel w Ajalvir powstał i był utrzymywany dzięki wysiłkowi i dobrowolnym datkom hiszpańskich świadków Jehowy, których jednak w kwestii sprzedaży teraz nie pyta się o opinię. W tej sytuacji autorzy apelu czują się oszukani.

W petycji zaproponowano, by w sprawie tej sprzedaży zorganizowano referendum we wszystkich hiszpańskich zborach. Jeżeli tą drogą zostanie wyrażona zgoda na sprzedaż, to pieniądze ze sprzedaży powinny pozostać w Hiszpanii.

Pieniądze uzyskane w wyniku sprzedaży mogą posłużyć do organizacji domów opieki dla świadków Jehowy w podeszłym wieku. Ponadto część pieniędzy powinno się przeznaczyć na odszkodowania dla zwalnianych betelczyków.

Oprócz tego powinno się stworzyć fundusz, zapewniający wsparcie finansowe dla ŚJ wymagających operacji bez użycia krwi, a także fundusz pomocowy dla rodzin borykających się z bezrobociem i problemami finansowymi



Szok! Zaimponowali mi Co hiszpanie. Normalni ludzie, zauważający w sobie ludzkie potrzeby! Porąbało im się w głowach czy nie czytają tych samych Strażnic co my?

#4 Sebastian Andryszczak

Sebastian Andryszczak

    BYŁEM Świadkiem Jehowy

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 6348 Postów
  • Gadu-Gadu:748371
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Karpacz

Napisano 2009-11-02, godz. 22:00

W Hiszpanii są zbierane podpisy pod petycją. Nasuwa się pytanie, co grozi za to organizatorom "buntu Koracha"?

czy wizyta członka CK służy spacyfikowaniu buntu? przypomnieniu "kto tu rządzi" i wykluczeniu buntowników?

a może (biorąc pod uwagę że żaden totalitaryzm nie jest wieczny) beton brooklyński drży przed strażnicową "wiosną ludów"?

#5 Agape

Agape

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 882 Postów
  • Płeć:Not Telling

Napisano 2009-11-02, godz. 22:03

Chociaż raz Ciało Kierownicze się czymś zainteresowało. Oby to nie był słomiany zapał. Jednakże daje się zauważyć na tych zdjęciach, że większość jakoś specjalnie się nie smuci faktem zaprzestania drukowania i perspektywą utraty pracy. Czyżby znowu standardowe myślenie, że jest to próba od Szatana i że trzeba więcej się wysilać w służbie a Bóg będzie im mannę z nieba zsyłał?

Czym sie zainteresowalo? Inicjatywa jest odstepcow, zebrano zaledwie 250 podpisow, nie wiadomo nawet jaki % z nich to aktualni SJ, wiele wpisow to krytyka inicjatywy a nawet na pierwszy rzut oka daje sie zauwazyc ze niektorzy wpisali sie wiecej niz raz. Byloby zaskoczeniem gdyby CK potraktowalo cos takiego powaznie.
Dołączona grafika

#6 jb

jb

    ^o^

  • Moderatorzy
  • PipPipPipPip
  • 4057 Postów
  • Płeć:Female
  • Lokalizacja:Polska

Napisano 2009-11-02, godz. 22:03

Chociaż raz Ciało Kierownicze się czymś zainteresowało.

To znaczy czym się zainteresowało? Sprzedażą? Wydaje się, że w tej kwestii zainteresowanie CK jest chyba niezmienne, w końcu przyniesie to pieniądze, które wypełnią kieszeń TS. Brat Splane pewnie musi być na miejscu, by przyjrzeć się sytuacji po zamknięciu drukarni lub nadzorować sprawy związane z przygotowywaniem oferty sprzedaży czy też wypowiedzieć kilka miłych słów pod adresem kolejnej grupy betelczyków, których może trzeba będzie pożegnać.


Jednakże daje się zauważyć na tych zdjęciach, że większość jakoś specjalnie się nie smuci faktem zaprzestania drukowania i perspektywą utraty pracy.

Może poddali się atmosferze tej historycznej chwili i udzieliło im się związane z tym wzruszenie, a dalsze refleksje pojawią się dopiero później. A może jakaś część osób widocznych na zdjęciach to zaproszeni goście (nadzorcy, starsi z okolicznych zborów, etc.), więc uśmiech nic ich nie kosztuje.
.jb

#7 Sebastian Andryszczak

Sebastian Andryszczak

    BYŁEM Świadkiem Jehowy

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 6348 Postów
  • Gadu-Gadu:748371
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Karpacz

Napisano 2009-11-02, godz. 22:03

ps: ten David to jakas "młoda krew" w Ciele Kierowniczym? Czy ja już mam sklerozę i nie pamietam żadnych wzmianek o nim z lat 90-tych ani 80-tych ani 70-tych?

#8 Agape

Agape

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 882 Postów
  • Płeć:Not Telling

Napisano 2009-11-02, godz. 22:09

Jednakże daje się zauważyć na tych zdjęciach, że większość jakoś specjalnie się nie smuci faktem zaprzestania drukowania i perspektywą utraty pracy. Czyżby znowu standardowe myślenie, że jest to próba od Szatana i że trzeba więcej się wysilać w służbie a Bóg będzie im mannę z nieba zsyłał?


Na podstawie rozporzadzen ktore wczesniej byly tu na forum cytowane, wszyscy ktorzy pracowali w Betel Ajavir jako "woluntariusze" maja prawo domagac sie oplacenia skladek ubezpieczeniowych za caly ich okres pracy, ciekawe ilu z nich z tej mozliwosci skorzysta. Swoja droga "opozycja" oferuje pomoc tym ktorzy maja zamiar sie tego domagac a nie wiedza jak.
Dołączona grafika

#9 jb

jb

    ^o^

  • Moderatorzy
  • PipPipPipPip
  • 4057 Postów
  • Płeć:Female
  • Lokalizacja:Polska

Napisano 2009-11-02, godz. 22:27

ps: ten David to jakas "młoda krew" w Ciele Kierowniczym?

Tutaj krótko o nim: link

Na podstawie rozporzadzen ktore wczesniej byly tu na forum cytowane, wszyscy ktorzy pracowali w Betel Ajavir jako "woluntariusze" maja prawo domagac sie oplacenia skladek ubezpieczeniowych za caly ich okres pracy, ciekawe ilu z nich z tej mozliwosci skorzysta.

Podejrzewam, że w wielu przypadkach, zwłaszcza jeżeli chodzi o osoby starsze wiekiem, przekonanie o pełnieniu w Betel świętej służby dla Jehowy nie pozwoli na wysuwanie roszczeń finansowych, nawet uzasadnionych i mających wsparcie w przepisach prawa.
.jb

#10 Agape

Agape

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 882 Postów
  • Płeć:Not Telling

Napisano 2009-11-02, godz. 22:40

ps: ten David to jakas "młoda krew" w Ciele Kierowniczym? Czy ja już mam sklerozę i nie pamietam żadnych wzmianek o nim z lat 90-tych ani 80-tych ani 70-tych?

A moze Splane przyjedzie po to, zeby przekonac niezadowolonych ze z to kanalu pochodza jedynie sluszne decyzje?
David H. Splane wyglosil niedawno na zgromadzeniu w Argentynie bardzo czesto przytaczane przez hiszpanskojezycznych SJ przemowienie. Porownal w nim swiadka Jehowy zyjacego w dniach ostatnich tego systemu do czlowieka pilotujacego samolot w ciezkich warunkach atmosferycznych. Pilot musi slepo wierzyc w to, co widzi na wskaznikach, a nie sugerowac sie tym co moze zobaczyc za oknem. Poniewaz latwo moze sie pomylic, wlacza pilota automatycznego i slepo ufa przyrzadom. Podobnie Swiadek Jehowy powninien zaufac przewodnictwu organizacji, jesli pojawia sie watpliwosci nie powinien ufac swoim spostrzezeniom, gdyz w przeciwnym razie moglby sie rozbic(nie przezyc armagedonu).
Dołączona grafika

#11 jb

jb

    ^o^

  • Moderatorzy
  • PipPipPipPip
  • 4057 Postów
  • Płeć:Female
  • Lokalizacja:Polska

Napisano 2009-11-03, godz. 02:33

Szok! Zaimponowali mi Co hiszpanie. Normalni ludzie, zauważający w sobie ludzkie potrzeby! Porąbało im się w głowach czy nie czytają tych samych Strażnic co my?

Wyrażanie sprzeciwu, wyłamanie się z kręgu ślepej lojalności i podważanie słuszności decyzji TS pozwalają sądzić, że mamy tu do czynienia z osobami, które co najmniej mentalnie są już poza Organizacją.

BTW, przedstawione propozycje rozdysponowania środków uzyskanych ze sprzedaży są świetne – od razu widać, że wynikają z troski o dobro i rzeczywiste potrzeby poszczególnych grup ŚJ. Natomiast z punktu widzenia oczekiwań Organizacji oraz jej zaleceń już sam pomysł ubiegania się o możliwość współdecydowania w tego rodzaju sprawach jest skandaliczny i uderza w teokratyczny porządek, a jeżeli w porządek teokratyczny, to również i w Boga. I to jest nie do przeskoczenia dla szeregowych ŚJ.
.jb

#12 Sebastian Andryszczak

Sebastian Andryszczak

    BYŁEM Świadkiem Jehowy

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 6348 Postów
  • Gadu-Gadu:748371
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Karpacz

Napisano 2009-11-03, godz. 15:00

Tutaj krótko o nim: link

David H. Splane (...)Do Ciała Kierowniczego został zaproszony w 1999 roku. http://walkerimages....gov/gb2008.html

To jednak pamięć mnie nie zawodzi, że w latach 70,80,90-tych (aż prawie do ich końca) nie było takiej osoby w ciele kierowniczym.

z punktu widzenia oczekiwań Organizacji oraz jej zaleceń już sam pomysł ubiegania się o możliwość współdecydowania w tego rodzaju sprawach jest skandaliczny i uderza w teokratyczny porządek, a jeżeli w porządek teokratyczny, to również i w Boga. I to jest nie do przeskoczenia dla szeregowych ŚJ.

jednym słowem: synowie Koracha

#13 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2009-11-14, godz. 17:21

Ciekawe, jak długo istniałyby WTS gdyby wszystkie rządy, gdzie są domy Betel upomniałyby się o prawa pracownicze tam pracujących ludzi jak to zrobiono w Hiszpanii? Może to jest właśnie sposób na to, aby "organizacja" przestała istnieć?
Czesiek

#14 haael

haael

    Inkwizytor

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1863 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2009-11-14, godz. 18:08

Ciekawe, jak długo istniałyby WTS gdyby wszystkie rządy, gdzie są domy Betel upomniałyby się o prawa pracownicze tam pracujących ludzi jak to zrobiono w Hiszpanii? Może to jest właśnie sposób na to, aby "organizacja" przestała istnieć?

Zeszliby do pod'ziemia.

#15 Sebastian Andryszczak

Sebastian Andryszczak

    BYŁEM Świadkiem Jehowy

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 6348 Postów
  • Gadu-Gadu:748371
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Karpacz

Napisano 2009-11-14, godz. 18:09

nigdy wszystkie kraje nie zrobia tego jednomyślnie

wiec gdyby nawet został na ziemi jeden jedyny kraj anty-pracowniczy, można będzie drukować właśnie tam.

#16 brooklyn_hunter

brooklyn_hunter

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 464 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Sidarpointohajo

Napisano 2010-06-21, godz. 14:34

Kolejne oddziały Betel maja byc zamnkniete, tym razem Nikaragua i inne kraje ameryki łacinskiej.
Zaopatrywane beda one centralnie z Meksyku.
http://www.jehovahs-...-Mexican-Branch

Dołączona grafika
---------------------------------------------------------------------------------

"Wśród SJ, wszyscy mówią o "prawdzie", ale nikt jej nie może (do końca) powiedzieć..."
"Żeby do zródła dotrzeć, trzeba pod prąd popłynać."
"Kto choć raz zajrzał za kulisy, ten już dłużej nie zadowoli się fasadą."
"Z kłamstw, w które uwierzymy, stają się prawdy, z którymi żyjemy."
"Nikt nie jest tak ślepy jak ten, który nie chce widzieć."
"W każdej religii są owce i pasterze, ale tylko owce są dojone, strzyżone i zarzynane, pasterze nie..."








Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych