16 replies to this topic

[jb]

Radio New Zealand, 17.04.2010

Mężczyźnie z Arabii Saudyjskiej, skazanemu na śmierć za porzucenie islamu, został przyznany status uchodźcy w Nowej Zelandii.

Ojciec mężczyzny – wysoki urzędnik państwowej organizacji, która nadzoruje przestrzeganie islamu – znalazł w domu broszury świadków Jehowy, w związku z czym nakazał zatrzymanie i oskarżenie syna.

W areszcie zatrzymany został pobity do nieprzytomności oraz był torturowany. Ojciec przejął jego majątek. W ubiegłym roku, jeszcze przed ogłoszeniem wyroku przez sąd, mężczyzna zdołał jednak uciec z Arabii Saudyjskiej.

Obecnie człowiek ten mieszka w Hawke's Bay i dwa razy w tygodniu uczęszcza do zboru świadków Jehowy. Jego żona i dzieci pozostali w Arabii Saudyjskiej.

--
link

[pawel77]

ciekawa historia. naprawde potrzeba odwagi zeby porzucic islam. w europie chodza jak swiete krowy i domagaja sie wiecej niz sami oferuja.

[paradise1874]

Islam skazuje na śmierć porzucających lub zmieniających wiarę, świadkowie Jehowy za to samo skazują na banicję, co często jest związane ze szarganiem dobrego imienia jednostki, a niejednokrotnie osoba taka cierpi niesamowite męki emocjonalne i psychiczne.
W jednym i drugim przypadku nie ma tutaj mowy o jakimkolwiek przestrzeganiu praw Bożych ani norm społecznych!

[gruby drab]

Islam skazuje na śmierć porzucających lub zmieniających wiarę, świadkowie Jehowy za to samo skazują na banicję, co często jest związane ze szarganiem dobrego imienia jednostki, a niejednokrotnie osoba taka cierpi niesamowite męki emocjonalne i psychiczne.
W jednym i drugim przypadku nie ma tutaj mowy o jakimkolwiek przestrzeganiu praw Bożych ani norm społecznych!

zaryzykowalbym twierdzenie o duzych podobienstwach miedzy islamem a SJ.

podstawowe podobienstwa:

1. Egzekucja emocjonalna lub fizyczna za herezje czyli odejscie.
2. Jedynozbawczosc.
3. Podzial swiata na wiernych i niewiernych.
4. Specyficzny sposob postrzegania rzeczywistosci jako po czesci boskiej i szatanskiej.
5. Chec wyrozniania sie ubiorem.
6. Pielegnowanie samoswiadomosci o wlasnym wybranstwie.
7. Poswiecenie zycia dla nagrody.
8. Ciagle ksztaltowanie swiadomosci o tymczasowosci zycia.
9. Cyklicznosc doznan religijnych - grzech, skrucha,oczyszczenie, poswiecenie, frustracja,
grzech, skrucha, oczyszczenie, poswiecenie, frustracja, grzech.... itd.
10.Fundamentalizm, doslowne traktowanie pism swietych.

Powyzsze cechy charakteryzują nurty religii autorytatywnych, w ktorych jednostka zatraca siebie dla swojego boga, potem cierpi, grzeszy i znowu wraca do swojego boga,ze zdwojona silą próbując znalezc abrobote w oczach bostwa, przy tym za kazdym razem traci wlasną tozsamosc i bardziej cierpi. w stosunku do nauk - wymagany jest bezkrytycyzm i calkowite oddanie, lojalnosc wobec elity duchownej.

Islam i SJ przejawiaja cechy religii autorytatywnej, zamykaja swoich wiernych w ramy łaski i milosci warunkowej boga, egzystencja wiernych uzalezniona jest od litosci Ojca, ktorą mozna uzyskac jedynie poprzez wierną sluzbę. Jednostka aby przypodobac sie swojemu Ojcu jest w stanie poswiecic wszystko, kariere, osobowosc, zycie i tozsamosc. Jedynym powodem dla ktorego takie zachowanie nie prowadzi do obledu pomimo swej toksycznosci jest umiejetnosc racjonalizacji dzialan, którą posiada kazdy czlowiek

Użytkownik gruby drab edytował ten post 2010-04-19, godz. 10:34

[babilon]

Nie wiem na ile poważnie można traktować to doniesienie ale najbardziej zwróciłem uwagę na to że ten człowiek zostawił swoją żonę i dzieci na rzecz religii. System wierzeń ŚJ działa na osoby niedojrzałe najmocniej.
Ciekawe co się stanie kiedy opadnie tzw. "pierwsza miłość" i gościowi otworzą się oczy

Użytkownik babilon edytował ten post 2010-04-19, godz. 12:48

[[db]]

Ciekawe co się stanie kiedy opadnie tzw. "pierwsza miłość" i gościowi otworzą się oczy

Dołączy do grona szczęśliwych agnostyków

[andreaZZ]

zaryzykowalbym twierdzenie o duzych podobienstwach miedzy islamem a SJ.

podstawowe podobienstwa:

1. Egzekucja emocjonalna lub fizyczna za herezje czyli odejscie.
2. Jedynozbawczosc.
3. Podzial swiata na wiernych i niewiernych.
4. Specyficzny sposob postrzegania rzeczywistosci jako po czesci boskiej i szatanskiej.
5. Chec wyrozniania sie ubiorem.
6. Pielegnowanie samoswiadomosci o wlasnym wybranstwie.
7. Poswiecenie zycia dla nagrody.
8. Ciagle ksztaltowanie swiadomosci o tymczasowosci zycia.
9. Cyklicznosc doznan religijnych - grzech, skrucha,oczyszczenie, poswiecenie, frustracja,
grzech, skrucha, oczyszczenie, poswiecenie, frustracja, grzech.... itd.
10.Fundamentalizm, doslowne traktowanie pism swietych.

Powyzsze cechy charakteryzują nurty religii autorytatywnych, w ktorych jednostka zatraca siebie dla swojego boga, potem cierpi, grzeszy i znowu wraca do swojego boga,ze zdwojona silą próbując znalezc abrobote w oczach bostwa, przy tym za kazdym razem traci wlasną tozsamosc i bardziej cierpi. w stosunku do nauk - wymagany jest bezkrytycyzm i calkowite oddanie, lojalnosc wobec elity duchownej.

Islam i SJ przejawiaja cechy religii autorytatywnej, zamykaja swoich wiernych w ramy łaski i milosci warunkowej boga, egzystencja wiernych uzalezniona jest od litosci Ojca, ktorą mozna uzyskac jedynie poprzez wierną sluzbę. Jednostka aby przypodobac sie swojemu Ojcu jest w stanie poswiecic wszystko, kariere, osobowosc, zycie i tozsamosc. Jedynym powodem dla ktorego takie zachowanie nie prowadzi do obledu pomimo swej toksycznosci jest umiejetnosc racjonalizacji dzialan, którą posiada kazdy czlowiek

Podobieństwa takowe istnieją również między śJ a Kk, a szczególnie w tych "nawiedzonych" i radiomaryjnych rodzinach i środowiskach...

[Iam]

Facet uciekł aby ratować życie, może sprowadzi żonę i dzieci, albo już sprowadził.

Ciekawe że na śmierć "skazał by" go jego własny ojciec. Jakże wielką wiarę mają niektórzy islamiści.

Różnica jest zasadnicza między śmiercią a wykluczeniem - możliwość cofnięcia wyroku. Ponadto przeżycia wielu z was zadają kłam twierdzeniom że wykluczonych aż tak źle traktuje rodzina.

Zapominacie też o drugiej stronie medalu. Wydaje się wam że odejście ze zboru jest obojętne uczuciowo tym co pozostają, nie tylko przyjaciołom ale i rodzinie.

Wierzcie mi - oni też cierpią, też im ciężko.

[and]

Wierzcie mi - oni też cierpią, też im ciężko.

wierzę, że im ciężko - cierpią bo wierzą bardziej organizacji niż Bogu.

[Iam]

1J 5:3

[pawel r]

zaryzykowalbym twierdzenie o duzych podobienstwach miedzy islamem a SJ.

podstawowe podobienstwa:

1. Egzekucja emocjonalna lub fizyczna za herezje czyli odejscie.
2. Jedynozbawczosc.
3. Podzial swiata na wiernych i niewiernych.
4. Specyficzny sposob postrzegania rzeczywistosci jako po czesci boskiej i szatanskiej.
5. Chec wyrozniania sie ubiorem.
6. Pielegnowanie samoswiadomosci o wlasnym wybranstwie.
7. Poswiecenie zycia dla nagrody.
8. Ciagle ksztaltowanie swiadomosci o tymczasowosci zycia.
9. Cyklicznosc doznan religijnych - grzech, skrucha,oczyszczenie, poswiecenie, frustracja,
grzech, skrucha, oczyszczenie, poswiecenie, frustracja, grzech.... itd.
10.Fundamentalizm, doslowne traktowanie pism swietych.

(...) W stosunku do nauk - wymagany jest bezkrytycyzm i calkowite oddanie, lojalnosc wobec elity duchownej.

Islam i SJ przejawiaja cechy religii autorytatywnej, zamykaja swoich wiernych w ramy łaski i milosci warunkowej boga, egzystencja wiernych uzalezniona jest od litosci Ojca, ktorą mozna uzyskac jedynie poprzez wierną sluzbę. Jednostka aby przypodobac sie swojemu Ojcu jest w stanie poswiecic wszystko, kariere, osobowosc, zycie i tozsamosc. Jedynym powodem dla ktorego takie zachowanie nie prowadzi do obledu pomimo swej toksycznosci jest umiejetnosc racjonalizacji dzialan, którą posiada kazdy czlowiek

Nie pisałem nigdy o tym, ale od jakiegoś czasu interesuję się islamem i również zaczynam obserwować coraz więcej podobieństw działania islamu do świadków. Tyle, że islam to wersja Hardcore, a świadkowie to wersja Light. W Islamie jest to wszystko jakby kilka razy bardziej jednak spotęgowane. Reakcje czasami też są na pewne sytuacje inne ale wynika to z tego, że islam idzie o wiele wiele dalej w fanatyzmie.

Ja bym to ujął - cechy wspólne:
1. Przemoc wobec niewiernych - w islamie należyta już teraz, u świadków rozprawa z nimi będzie podczas armagedonu.
2. Znaczne uprzywilejowanie mężczyzn.
3. Fałszywy prorok.
4. Ograniczanie małżeństw mieszanych - naciski.
5. Grzechem jest poddawanie krytyce (CK i Mahomet)
6. Ingerencja w życie członków religii.
7. Poczucie i okazywanie wyższości nad innymi swojej wiary, zasad.
8. Skakanie z tematu na temat przy rozmowie z niewiernymi podważającymi różne aspekty ich religii.
9. Traktowanie osoby Jezusa.
10. Odrzucanie chrześcijaństwa i judaizmu, a jednoczesne cytowanie ich źródeł jak im wygodnie przy dowodzeniu swoich racji.
11. Traktowanie Ducha Świętego.
12. Traktowanie odstępców.
13. Traktowanie niewiernych - niegodnych przyjaźni.
14. Robią niesamowity PR odnośnie swojej prawości i prześladowania ich.
15. Udaje im się z udziałem lewaków i poprawnych politycznie dziennikarzy klasyfikować wszelkie formy krytyki jako ksenofobiczne.
16. Specyficzna terminologia wewnątrz religii, której nie rozumieją osoby z zewnątrz choć pozornie właśnie tym osobom się wydaje że pojęcia świadków i ich są zbieżne (np. sprawiedliwy, dobry).

I wiele wiele innych...

Oczywiście w islamie powyższe punkty niejednokrotnie są bardziej posunięte, a wynika to z różnych bardziej szczegółowych nauk Koranu i Hadisów.

[Iam]

A jakie są źródła Islamu?

Czy podobnej tabelki nie można zrobić zestawiając Islam z KK albo Prawosławiem.

[pawel r]

A jakie są źródła Islamu?

Wg mnie te same co WTS.

Czy podobnej tabelki nie można zrobić zestawiając Islam z KK albo Prawosławiem.

Nie można, gdyż mają inne zasady wiary. A KK i KP mają w 99,5% tą samą wiarę, ale żeby to wiedzieć trzeba trochę obycia...

[Iam]

A mam wrażenie że KK i Prawosławie są bardzo podobne do Islamu.

Nie tylko w wierzeniach. Islam nie jest religią chrześcijańską co prawda ale wraz z Judaizmem i Chrześcijaństwem należy do tz. religii objawionych.

Kto jak kto ale ty to powinieneś wiedzieć. Powinieneś wiedzieć o tym że nie ma przepaści ideowej między Islamem a Chrześcijaństwem.

[pawel r]

A mam wrażenie że KK i Prawosławie są bardzo podobne do Islamu.

(...)

Kto jak kto ale ty to powinieneś wiedzieć. Powinieneś wiedzieć o tym że nie ma przepaści ideowej między Islamem a Chrześcijaństwem.

Słuchaj uważnie bo nie będę powtarzać. Jest GIGANTYCZNA przepaść nie tylko między Islamem, i Chrześcijaństwem, ale i całym światem. Tylko kompletny ignorant lub głupiec może pisać nawet elaboraty jak to islam jest czemukolwiek bliski. A Twoje tzw. 'wrażenia' nie są warte funta kłaków.

A dlaczego pisze tak ostro, bo na zachodzi od lat szaleje lewacka propaganda poprawności "religii pokoju" jaką rzekomo ma być islam. I wszelkie argumenty terroryzuje się hasłem "islamofobia". Tylko, że tacy ignoranci nie znają nawet podstaw islamu, a swoją szkodliwą działalnością doprowadzają do upadku całą kulturę zachodnią, albo to co z niej jeszcze zostało. A ten upadek i jego skutki może dotknąć także nasze dzieci, a starcie tych cywilizacje może być niewyobrażalne w skutkach, tak więc chętnie bym niektórym ignorantom Koran wykładał łopatą wprost do głowy by ich oświeciło co w ogóle wygadują.

No, ale cóż... jak ktoś rzekł kiedyś na tym forum... Strażnica produkuje "specjalistów" z każdej "dziedziny"... problem, że ta wiedza zazwyczaj nie pokrywa się z tą z naszej planety.

[[db]]

Zapominacie też o drugiej stronie medalu. Wydaje się wam że odejście ze zboru jest obojętne uczuciowo tym co pozostają, nie tylko przyjaciołom ale i rodzinie.

Uwierz mi, o tym się nie da zapomnieć. Przypomną Ci przy każdej możliwej okazji. Oczywiście z podtekstem "jak wrócisz, to nasze cierpienie się skończy".

Wierzcie mi - oni też cierpią, też im ciężko.

Tak se w głowy wdrukowali to niech cierpią. Każdemu jego trauma.

[Iam]

Odnośnie Islamu, zamykam usta na kłódkę a na drugą drzwi. A nuż przyjdą.

db - ludzie są inni i możemy ty gadać o tym długo podając przykłady raz takie raz inne i nic z tego nie wyjdzie.