![:D](https://watchtower.org.pl/forum/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
I nie jesteś pierwszym, który się tym tematem zajmuje m.in.: www.komitetsadowniczy.net
Ale dla mnie jak nie dostrzegasz pewnych niuansów i nawet się nad tym nie zastanawiasz to cóż... chyba szkoda mojego wysiłku.
Napisano 2010-11-22, godz. 18:56
Islam zdominuje świat
Islam będzie rządzić światem
Ściąć głowy tym, którzy znieważą Islam
Islam jest religią pokoju...
Napisano 2010-11-22, godz. 19:15
Użytkownik ble edytował ten post 2010-11-22, godz. 19:42
Napisano 2010-11-22, godz. 20:17
wystap.pl (...) nie daje Tobie do myślenia, że tkwisz w swoim urojonym poglądzie? A jak nie rozumiesz tego co napisałem to znaczy, że nawet nie liznąłeś jeszcze tematu świadków.
Można prosić o więcej informacji?Zresztą już jedną taką sprawę w którymś kraju Towarzystwo Strażnica przegrało.
Napisano 2010-11-23, godz. 08:39
Napisano 2010-11-23, godz. 15:15
W takim wypadku to nigdy nie będzie realne. Walka z shunningiem do tej pory w Polsce sprowadza się do jednego wątku "spacer z psem" i wymianą uwag. To tyle, co nic. Dlatego jeśli ktoś jest zainteresowany odejściem od niemocy i "nic wam się nie uda" Artura to proszę o kontakt na [email protected]. Pierwszy krok to zdobycie własnych dokumentów z Nadarzyna, drugi - bannery, trzeci - billboardy, czwarty - proces.Z moich obserwacji 5 letnich wynika ,że nie da się środowiska ex-ów zorganizować w jakikolwiek sposób więc póki co jest to nierealne.
Właśnie coś takiego powstało w Brazylii i zorganizował to jeden człowiek - Sebastian Ramos, z którym jestem w kontakcie. I MOŻE powstać w Polsce. Trzeba tylko przestać się użalać i zajmować pisaniem a zacząć organizować opór i walkę o swoje prawa.Ale jeśli pozew złożyło by 100 ludzi i mieli mnóstwo swiadków ,ze zborów w całym kraju, w tym byłych starszych - to co innego. Oczywiście zorganizowana działalność miała by łatwiejsze przebicie w mediach i pozwoliła na pomoc większej liczbie ludzi niż do tej pory ale to już inna bajka.
Skoro i tak nic nie (z)robiłeś Arturze to jak możesz mieć pretensje do kogoś kto walczy o godność, nawet jeśli mu się nie uda? To na wszystkich "eksach" ciąży moralny obowiązek żeby go wesprzeć a nie "shunningować shunningowanego" za to, że czegoś nie wygrał dla osób, które nic nie zrobiły żeby mu pomóc.Ale jak coś spierniczy niech się liczy z tym ,ze go przestaniemy lubić.
Dlatego wzywam do współpracy wszystkich "eksów" w Polsce. Powstańcie i walczcie. Mówcie. Wieszajcie bannery. Rozdawajcie ulotki.1. Udowodnienie ostracyzmu jest bardzo trudne. Zwłaszcza ,że w wielu zborach występuje w różnym natężeniu.na taki porces trzeba równiez wiele czasu, pieniędzy, odpowiedniego prawnika co by się w tym wyznawał.
Nie masz racji co do Finlandii. Jest członkiem Unii Europejskiej, tak jak Polska, i ma prawo wynikające z tych samych dyrektyw europejskich. Tak jest w przypadku ustawy o ochronie danych osobowych. Dlatego jeśli coś można w Finlandii to można też w Polsce. Co do innych procesów to trzeba je przetłumaczyć żeby wiedzieć na czym można się oprzeć i jakich używać argumentów. Odgradzając od Polski wskazówki z innych krajów działasz na korzyść Nadarzyna.2. To jest Polska - tu nie obowiązuje prawo Finlandii, Brazylii ani USA. Powoływanie się na zagraniczne decyzje nie ma sensu.
Artur, sądziłem, że jesteś mądrym facetem... To co napisałeś to porażka. "I tak wam się nie uda", "to nic nie da", "po co to robić". Czy to jest Twoja filozofia życiowa?3. Jak sie zapytać GIDO czy macie dostęp do różnego ordzaju s to odpowie ,ze macie - i co dalej? nawet jak wam go pokażą - to co.
Nawet gdyby to była prawda - a nie jest - to i tak nie powinno to być zmartwieniem biorąc pod uwagę, że nikomu w Polsce nawet się nie śnił taki proces przez ostatnich kilkanaście lat (pomijając biednego pana Kazimierza). Ex-ŚJ w Polsce nie mają nic do stracenia oprócz swych kajdanów. Natomiast mylisz się bardzo w swym wniosku. Nawet gdyby taki proces był przegrany - dopiero w Sądzie Najwyższym czyli za hen-hen czasu - to i tak wiele by pokazał. Po pierwsze - skalę shunningu w Polsce i jego konsekwencje a po drugie - jakie instrumenty prawne są potrzebne aby móc do wygrać. Poza tym, mogę spróbować ściągnąć na niego skarżącego w procesie w Belgii, pana Jacques Lejeune.1. Przegrana we wszystkich instancjach zamknie drogę sądową na kilkanaście lat.
Czyli jak się przegra to źle, ale jak się wygra to jeszcze gorzej. Tak, najlepiej nic nie robić przez kolejnych 20 lat, bo "póki co jest to nierealne". Artur, czy Ty się zastanawiasz nad tym co piszesz?2. Wgrana nagłośniona medialne może mieć nieprzewidywalne skutki. Nasz katolski ciemnogród na prowincji może do wyroku dołożyć swoje trzy grosze - nowy powód by nie lubić kociarzy. Akt niechęci czy szykan scementują środowisko SJ.
Konkluzja jest taka - wystap.pl rozpoczęło trudną walkę z shunningiem w Polsce, wzorując się na doświadczeniach z innych krajów (USA, Brazylii i Belgii). Jestem w kontakcie z osobami spoza Polski, które mogą w tym pomóc. Trzeba najpierw przebić się do świadomości społecznej i ujawnić skalę problemu. Wkrótce na wystap.pl będą dostępne ulotki, które każdy może ściągnąć i wydrukować w dowolnej ilości. Wolność słowa to nasza podstawowa broń. Te ulotki trzeba powysyłać do gazet, radiostacji i do polityków. Poza tym - bannery. Każdy może je wywiesić ze swojego balkonu albo z jakiegoś miejsca publicznego. Koszt jednego to około 50 zł. Mogę je przygotować. Proszę o kontakt na [email protected] jeśli ktoś chce. Trzeba robić zdjęcia tych bannerów i umieszczać w internecie. Przydałaby się profesjonalna strona www.shunning.pl koordynująca kampanię. Można także pomyśleć o zebraniu wypowiedzi ofiar i wydaniu książki. Tym również jestem zainteresowany.IV Konkluzja
Użytkownik wystap.pl edytował ten post 2010-11-23, godz. 15:36
Napisano 2010-11-23, godz. 15:55
Użytkownik scandik edytował ten post 2010-11-23, godz. 15:57
Napisano 2010-11-23, godz. 16:17
Wprost.pl się raczej nie przejmuje...Artur ,Pawel R. i inni nie będący w WTS, dlaczego zniechęcacie wprost.pl i zainteresowanych tematem do działania ?? Przecież wy nie byliście świadkami, i wydaje mi się że kwestia shunningu nie powinna was dotykać ?
Napisano 2010-11-23, godz. 16:29
Napisano 2010-11-23, godz. 16:43
Artur ,Pawel R. i inni nie będący w WTS, dlaczego zniechęcacie wprost.pl i zainteresowanych tematem do działania ?? Przecież wy nie byliście świadkami, i wydaje mi się że kwestia shunningu nie powinna was dotykać ?
Napisano 2010-11-23, godz. 19:48
Artur ,Pawel R. i inni nie będący w WTS, dlaczego zniechęcacie wprost.pl i zainteresowanych tematem do działania ?? Przecież wy nie byliście świadkami, i wydaje mi się że kwestia shunningu nie powinna was dotykać ?
Napisano 2010-11-23, godz. 20:31
Napisano 2010-11-23, godz. 20:45
Ja też jestem całym sercem i popieram wystap.pl .ja takze popieram starania Wystąp pl.w kwestii nagłośnienia tej bolesnej dla exow sprawy.
Mam nadzieję,ze przysłuzymy się tym nieszczęśnikom i WTS zmieni w końcu politykę personalną,a moze w końcu padnie nareszcie ten sztuczny kolos na glinianych nogach.
Napisano 2010-11-23, godz. 21:26
Trzeba sobie uświadomić, że nie każdy chce przeżywać na nowo (tym
razem na sali sądowej) epizody z życia Zborowego lub Komitetu, na
którym go wykluczono, że pragnie jedynie zapomnieć i mieć spokój, że
wielu ma tam dalej rodziny lub przyjaciół i być może dobre stosunki
czy tylko nadzieję na takowe...
Użytkownik wystap.pl edytował ten post 2010-11-23, godz. 21:26
Napisano 2010-11-23, godz. 22:04
Dziękuję za wsparcie, które jest dla mnie bardzo ważne. Zaznaczam, że nikt nie musi się przyłączać wbrew sobie. To jest taka sprawa jak molestowanie seksualne dzieci. Wiele osób może nie chcieć do tego wracać, ale to nie znaczy, że nie są ofiarami i nie ma sprawy. Wystarczyło, by wystąpił co setny, aby zatrzęsło to Tronem Piotrowym. Shunning jest świadomą polityką niszczenia indywidualności poprzez niszczenie rodzin i jest to coś tak wstrętnego, podłego, obrzydliwego i nieludzkiego, że przysięgam pomóc polskim ofiarom podnieść głowy i powiedzieć "TO WY MI TO ZROBILIŚCIE", chociaż nigdy nie byłem Świadkiem Jehowy. Każdy będzie mógł skorzystać z tej możliwości. Czy ktoś się przyłączy czy nie to już tylko jego sprawa. Dla mnie ta "Organizacja" to kolos na glinianych nogach, utrzymywany jedynie dzięki fanatyzmowi członków i bierności "eksów".
Napisano 2010-11-24, godz. 01:19
Napisano 2010-11-24, godz. 08:04
Napisano 2010-11-24, godz. 16:17
Ale… po co?Właśnie coś takiego powstało w Brazylii i zorganizował to jeden człowiek - Sebastian Ramos, z którym jestem w kontakcie. I MOŻE powstać w Polsce. Trzeba tylko przestać się użalać i zajmować pisaniem a zacząć organizować opór i walkę o swoje prawa.
A co mają do zyskania?Ex-ŚJ w Polsce nie mają nic do stracenia oprócz swych kajdanów.
Użytkownik [db] edytował ten post 2010-11-24, godz. 16:18
Napisano 2010-11-24, godz. 17:02
okey.
Jak załatwisz:
10 exów którzy cię poprą, zgodzą się ujawnić, zeznawać przed sądem (wystarczy deklaracja) i spotkać w REALU ale spotkać , spojrzeć sobie w oczy i powiedzieć tak robimy to, poświecimy swój czas - to ja przyjadę, powiem sorry, myliłem się, wyciągnę stare pomysły z szufladay i jedziemy.
Inaczej mowy nie ma.
Użytkownik caius edytował ten post 2010-11-24, godz. 17:49
Napisano 2010-11-24, godz. 17:57
Inaczej mowy nie ma.
Napisano 2010-11-24, godz. 18:08
Artur, sorry, ale ja z Tobą już nie rozmawiam.
Użytkownik caius edytował ten post 2010-11-24, godz. 18:09
0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych