21 replies to this topic

[ehomo]

G.Orwella pt: "ROK 1984"

Sposób myślenia - zdolność niemal odruchowego zatrzymania i zmiany toku myśli, gdy tylko przybierają potencjalnie niebezpieczny kierunek.

Umysł musi umieć się wyłączyć ilekroć zbacza na niebezpieczne tory (automatycznie, odruchowo) wymaga to niesłychanej gibkości umysłu

Taki gruntowny trening myślowy sprawia ze taka osoba z reguły niechętnie oddaje się jakimkolwiek głębszym rozważaniom a często nawet nie potrafi.

Ważne aby takim nie być

[Ma]

Moim zdaniembardzo pasuje do świadków Jehowy i nie tylko.

[ehomo]

i nie tylko ??? tak oczywiście

[Epoka]

"Ruchoma prawda"- to co bylo kiedys prawda juz dzisiaj nia nie jest i wymaga sie od czlonkow organizacji uznania "nowej prawdy", z nastawieniem jakby zawsze tak bylo.

[cara]

Po przeczytaniu większości artykułów na stronie warsaw.com.pl/brooklyn pierwsze, co mi się nasunęło, to podobieństwo do antyutopii Orwella. No własnie- niby utopia, a jak skutecznie działająca...

[ehomo]

Dzisiaj można to zaobserwować w różnych grupach (w jednej bardziej w innych mniej). Jest też tak, że w takich grupach nie wszyscy ludzie myślą tak jak próbuje się wyuczyć. Przykład bohaterów z książki o tym świadczy.

[Ma]

nie tylko ??? to znaczy ? (możesz udzielić odpowiedzi?)



Wiele jest grup i sekt które posługuja się manipulacją, dlatego takie moje stwierdzenie.

[cara]

Skutecznie- 6 milionów ludzi, z których przynajmniej połowie wszystko się zgadza (uogólniam oczywiście- oficjalnych danych nie znam )
A może ludzie po prostu muszą czuć władzę nad sobą? może zbyt boją się samodzielności, by się buntować? Przecież tak naprawdę w Organizacji niczego Ci nie brakuje- w co masz wierzyć powiedzą, potępia jeśli zachowałeś się źle... Jedyny warunek- nie myśl samodzielnie. A to nie takie trudne...

[Matuzalem]

Orwell był komunistą...

Eh, tak łatwo dostrzec, jak inni są manipulowani, ale czy ktokolwiek stwierdzi, że sam jest...

Po przeczytaniu większości artykułów na stronie warsaw.com.pl/brooklyn pierwsze, co mi się nasunęło, to podobieństwo do antyutopii Orwella. No własnie- niby utopia, a jak skutecznie działająca...

Cara, miałem identyczne skojarzenie! Każdy artykuł jakby wyszedł prosto z pod pióra urzędników Ministerstwa Prawdy...

[cara]

Tja, a kiedy coś przestaje pasować, zmieniamy wersję- poprzedniej nigdy nie było...

[Epoka]

" Poped plciowy stwarzal dla Partii zagrozenie, ale umiala go wykorzystac . "

/ Orwell "Rok 1984"/

Problem ze znalezieniem wlasciwego partnera malzenskiego w zborach SJ jest powszechny. Rady Towarzystwa tymczasem sa jednoznaczne: zajmij sie sluzba!
Ukierunkowuje sie w ten sposob niezaspokojone, naturalne instynkty na tory zgodne z celami Organizacji.
Pionier nawet, gdy ostateczne sie ozeni, zwykle nie zostawia natychmiast sluzby pelnoczasowej. Jesli zona nie byla pionierka, staje sie nia. Podoba sie to wszystkim w zborze, a w teorii uwaza sie, ze wspolna sluzba pomaga zaciskac im mlode wiezi malzenskie. Podobnie rzecz sie ma z nowozencami. Jesli sa juz dla siebie wybrankami np. sa juz zareczeni. Zareczyny wzbudzaja w zborach duze zainteresowanie. Odtad kandydaci na malzonkow staja sie celem obserwacji. Czy zachowaja czystosc przed slubem? Zaleca sie im zatem wspolne gloszenie po domach.
Teraz para plonie gorliwoscia ( w pracy Panskiej)

[cara]

Taskie nieodmienne wrażenie mnie łapie, iż my tu o świadkach, jak o zwierzątkach w muzeum rozmawiamy

Nie zarzucam nic nikomu, uwaga nie ma charakteru pejoratywnego; tak to wygląda jak obserwacja ezgotycznego gatunku po prostu

[jb]

Jeszcze jeden ciekawy cytat z omawianej książki:

Często gotowa była akceptować oficjalne mity, gdyż po prostu nie robiło jej różnicy, czy są prawdą, czy kłamstwem. Wierzyła na przykład, bo tego nauczono ją w szkole, jakoby to Partia wynalazła samoloty. (Za lat szkolnych Winstona twierdzono, że Partia wynalazła tylko helikoptery; kilkanaście lat później, gdy Julia chodziła do szkoły, Partia wynalazła już samoloty; następne pokolenie będzie się zapewne uczyć, że także maszynę parową.) Kiedy jej wyjaśnił, iż samoloty latały przed jego urodzeniem i w ogóle na długo przed Rewolucją, wcale się tym nie przejęła. Co za różnica, kto wynalazł samoloty? Zdumiał się jeszcze bardziej, gdy z jakiejś jej uwagi zorientował się, że nie pamięta, iż cztery lata temu Oceania toczyła wojnę ze Wschódazją, a z Eurazją łączył ją sojusz. Wprawdzie Julia uważała całą wojną za jedną wielką blagę, ale najwyraźniej nie dostrzegła, że tymczasem zmieniono nieprzyjaciela.

Postawa wyrażająca głęboko uśpioną czujność, wygodną obojętność i bierne (lecz pełne ufności) przyjmowanie "światła z góry". Ciągła gotowość do akceptowania każdego nauczania Organizacji, bez dociekania i oceny jego słuszności. Natomiast zakamuflowane zmiany do tego stopnia wtapiają się w rzeczywistość, że spóźniona świadomość tego faktu nie jest w stanie niczego zmienić i odbiorca pozostaje wierny swej dotychczasowej postawie.
Czy to nie wydaje nam się znajome?

[Sebastian Andryszczak]

ciągła inwigilacja: jesteś obserwowany, jesteś kontrolowany, jesteś podglądany...

[kjt]

G.Orwella pt: "ROK 1984"

Sposób myślenia - zdolność niemal odruchowego zatrzymania i zmiany toku myśli, gdy tylko przybierają potencjalnie niebezpieczny kierunek.

Umysł musi umieć się wyłączyć ilekroć zbacza na niebezpieczne tory (automatycznie, odruchowo) wymaga to niesłychanej gibkości umysłu

Taki gruntowny trening myślowy sprawia ze taka osoba z reguły niechętnie oddaje się jakimkolwiek głębszym rozważaniom a często nawet nie potrafi.

Ważne aby takim nie być

Generalnie trafiłeś w sedno. jak już gdzieś tam pisałem od prawie dwóch lat wiem, że pracuję ze ŚJ, przy czym jeden jest starszym w zborze. I czasem rozmawiamy na inne temaaty, niz finanse lub podatki:-). Orwell był twórcą pojęcia "dwójmyslenie". Moim zdaniem to własnie jest przypadłość ŚJ. I tak, by nie byc gołosłownym: dla udowodnienia swoich twierdzeń przywołują metodę C-14 nie bacząc, że w oparciu o tą samą metodę wykazuje się, że ich hipoteza, rzekomo biblijna, o czasie stworzenia Adama, jest bzdurna. Drugi przypadek, z którym sie zetknąłem: starszy kiedyś powiedział mi, że ogladał na Discovery Channel program udowadniający prawdziwość przekazu Biblii, co do stworzenia. Konkretnie - chodziło o to, ze w programie tym naukowcy twierdzili, że ludzie mieli jedną pramatkę, co wynikało z analizy DNA. Tak zupełnie przez przypadek ogladałem ten sam program, a więc od razu wspomniałem, że wspólna matka była, ale 200.000 lat temu, a nie 4.000, jak chcą ŚJ. Na to usłyszałem, że ludzie są omylni. Filtr wbudowany ŚJ przepuszcza tylko te informacje, które, jak im się wydaje, potwierdzają ich doktrynę. Smiesznie zaczyna być dopiero wtedy, gdy korzystają jedynie z cześci informacji. Nie wiem, czy ktos z was zetknął się z broszurą Czy istnieje Stwórca, który się o ciebie troszczy? Tam z kolei powołują się na prof. Crick'a (str. 42). Crick w charakterze źródła dowodowego dla wykazania słuszności doktryny teologicznej jest jeszcze lepszy, niż Marks dla wykazania życia na Marsie. Ale biedny, zagubiony człeczyna, który nie ma pojecia o biologii, pozostaje pod wrażeniem autorytetu naukowego.

--
Dyskusja o motodzie C-14 jest tutaj: link | Moderator

[Epoka]

"Wycisniemy z ciebie wszystko, po czym napelnimy cie sami" Orwell 1984
Potocznie zwane pranie mozgu jest takim wlasnie doswiadczeniem. Nie wszyscy SJ doswiadczaja tego stanu. Sa jednak zywe dowody, ludzie, ktorzy mogliby to potwierdzic. Nie tylko bowiem wykazywanie bledow w nauczaniu, jest istotne. Tu wiecej chodzi o to czego dokonuje sie na materiale ludzkich emocji. W tym sensie ja upatruje najwieksze zagrozenie dla jednostki ze strony organizaji SJ. To zas najtrudniej wykazac, o tym najtrudniej rozmawiac. Pole dzialania organizacji to wlasnie ludzkie emocje, umysl. Przy tym wykazywanie bledow nauczania jest mniej znaczace...Co myslicie?

Użytkownik Epoka edytował ten post 2008-09-07, godz. 17:15

[alan]

"Wycisniemy z ciebie wszystko, po czym napelnimy cie sami" Orwell 1984
Potocznie zwane pranie mozgu jest takim wlasnie doswiadczeniem. Nie wszyscy SJ doswiadczaja tego stanu. Sa jednak zywe dowody, ludzie, ktorzy mogliby to potwierdzic. Nie tylko bowiem wykazywanie bledow w nauczaniu, jest istotne. Tu wiecej chodzi o to czego dokonuje sie na materiale ludzkich emocji. W tym sensie ja upatruje najwieksze zagrozenie dla jednostki ze strony organizaji SJ. To zas najtrudniej wykazac, o tym najtrudniej rozmawiac. Pole dzialania organizacji to wlasnie ludzkie emocje, umysl. Przy tym wykazywanie bledow nauczania jest mniej znaczace...Co myslicie?

Mam podobne odczucia. Izolacja jaką wprowadzają,powoduje że ludzie którzy nawet chcieliby myśleć inaczej niestety zostają sami sobie. Szczególnie dotyka to osób wychowanych w prawdzie.
Ponadto sposób interpretacji oraz narzucanie swojego punktu widzenia oraz brak kreatywnej dyskusji na niektóre zagadnienia powoduje że naprawdę członkowie tej organizacji praktycznie są w kieracie z którego trudno się wydostać. Granie na ludzkich emocjach oraz wizja szybkiego końca świata to główne narzędzie to kierowania wiernymi, jak widać dość skuteczny.

[[db]]

Taskie nieodmienne wrażenie mnie łapie, iż my tu o świadkach, jak o zwierzątkach w muzeum rozmawiamy

Z drugiej strony - spora część z nas uciekła z gabloty, więc co sobie teraz poużywamy to nasze

[andreaZZ]

http://watchtower.or...s...st&p=117664

[paradise1874]

Mam podobne odczucia. Izolacja jaką wprowadzają,powoduje że ludzie którzy nawet chcieliby myśleć inaczej niestety zostają sami sobie. Szczególnie dotyka to osób wychowanych w prawdzie.
Ponadto sposób interpretacji oraz narzucanie swojego punktu widzenia oraz brak kreatywnej dyskusji na niektóre zagadnienia powoduje że naprawdę członkowie tej organizacji praktycznie są w kieracie z którego trudno się wydostać. Granie na ludzkich emocjach oraz wizja szybkiego końca świata to główne narzędzie to kierowania wiernymi, jak widać dość skuteczny.

Dla niektórych w organizacji wszystko wydaje się OK dopóki 'tańczą' tak jak mówi doktryna Brooklyn'u. Jeśli się wyłamiesz, jeśli spadają na Ciebie problemy czysto ludzkie, a które są tępione przez ŚJ wtedy zaczyna się pranie mózgu - najczęściej bezzasadne nie mające nic wspólnego z miłością Chrystusową ani nie mające solidnych podstaw biblijnych. Wtedy zaczynasz dostrzegać że coś jest nie tak. Wielu w ten sposób zaczynało swoje odejście. Czasami potrzeba wstrząsu żeby spadła kurtyna z oczu a włączyło się myślenie, które - nawiasem mówiąc - też jest nieporządane w organizacji.