Zanim przejdę do treści właściwej tegoż artykułu, chciałbym podziękować twórcą strony i forum za pracę i wytrwałość. Materiały które znajdują się tutaj pozwoliły mi na zapoznanie się z mechanizmami i naukami panującymi w sekcie zwanej śJ i dzięki nim Bóg nawrócił posługując się Swym niedoskonałym narzędziem kilka owieczek a przynajmniej skłoniłem ich do myślenia
Trafiłem na pewną lukę w doktrynie nauki śJ związaną z darami Ducha Świętego (DŚ) i sakramentem egzorcyzmów.
Dary Ducha Świętego.
1Kor 12
1 Nie chciałbym, bracia, byście nie wiedzieli o darach duchowych.
Zatroskany jak św. Paweł o moich braci i moje siostry postaram się rozjaśnić pewne kwestię. Zacznę od kwestii najkrótsze czyli kontrargument Strażnicy:
1Kor 13,
10 Gdy zaś przyjdzie to, co jest doskonałe,
zniknie to, co jest tylko częściowe.
To jedyny argument biblijny jakoby dary DŚ mialy zniknąć po śmierci ostatniej osoby której ostatni apostoł przekazał bezpośrednio któryś z darów. Zresztą argumenty starszych zboru są tak chaotyczne i niedorzeczne, że nie będę ich tu wypisywał. Napiszę tylko, że wg. CK w czasie niewyjaśnionych okoliczności dary DŚ nagle znikły wraz z mocą wypędzania diabła. Ja osobiście w PŚ nie znalazłem terminu ważności, jednak znalazłem coś zupełnie innego...
Z kontekstu całego 1Kor 13 jasno wyniki, że największym darem DŚ jest dar miłości, który zostaje na zawsze - jest wieczny. Dary o których mowa w
1Kor 12
8 Jednemu dany jest przez Ducha dar mądrości2 słowa, drugiemu umiejętność poznawania2 według tego samego Ducha, 9 innemu jeszcze dar wiary3 w tymże Duchu, innemu łaska uzdrawiania w jednym Duchu, 10 innemu dar czynienia cudów, innemu proroctwo4, innemu rozpoznawanie duchów4, innemu dar języków4 i wreszcie innemu łaska tłumaczenia języków4.
Po przyjściu tego "co doskonałe" zanikną (Zmartwychwstanie/Paruzja). Terminem przyjścia "tego co doskonałe" na pewno nie jest pojawienie się założyciela śJ. Ani żadne inne wydarzenia prócz ww. Na tym kończy się nauka Strażnicy.
Pominę komentarze do fragmentów, gdyż są tak jednoznaczne, że komentować ich nie trzeba, zresztą jestem zbyt ograniczony i brak mi wiedzy by was pouczać. Każdy niech rozezna osobiście.
Zobaczmy co mówi Bóg na kartach PŚ:
Jl 3,
1 I wyleję potem Ducha mego na wszelkie ciało,
a synowie wasi i córki wasze prorokować będą,
starcy wasi będą śnili,
a młodzieńcy wasi będą mieli widzenia1.
2 Nawet na niewolników i niewolnice wyleję Ducha mego w owych dniach.
Pierwsza zapowiedz wylania DŚ i związane z tym dary. W Dz cytat ten jest również przytoczony, co sugeruje potwierdzenie tego przesłania:
Dz 2,
17 3 W ostatnich dniach - mówi Bóg - wyleję Ducha mojego na wszelkie ciało,
i będą prorokowali synowie wasi i córki wasze,
młodzieńcy wasi widzenia mieć będą,
a starcy - sny.
18 Nawet na niewolników i niewolnice moje
wyleję w owych dniach Ducha mego,
i będą prorokowali.
J 14,
11 Wierzcie Mi, że Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie. Jeżeli zaś nie - wierzcie przynajmniej ze względu na same dzieła! 12 Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto we Mnie wierzy, będzie także dokonywał tych dzieł, których Ja dokonuję, owszem, i większe od tych uczyni, bo Ja idę do Ojca4. 13 A o cokolwiek prosić będziecie w imię moje, to uczynię, aby Ojciec był otoczony chwałą w Synu. 14 O cokolwiek prosić mnie będziecie w imię moje, Ja to spełnię.
Ten fragment chyba nie wymaga komentarza. Dzieła jakie dokonywał Jezus opisane są w 4 ewangeliach.
Mk 16,
7 Tym zaś, którzy uwierzą, te znaki towarzyszyć będą: w imię moje złe duchy będą wyrzucać, nowymi językami mówić będą;
1Kor 14,
1 Starajcie się posiąść miłość, troszczcie się o dary duchowe, szczególnie zaś o dar proroctwa! 2 Ten bowiem, kto mówi językiem1, nie ludziom mówi, lecz Bogu. Nikt go nie słyszy1, a on pod wpływem Ducha mówi rzeczy tajemne. 3 Ten zaś, kto prorokuje, mówi ku zbudowaniu ludzi, ku ich pokrzepieniu i pociesze. 4 Ten, kto mówi językiem, buduje siebie samego, kto zaś prorokuje, buduje Kościół. 5 Chciałbym, żebyście wszyscy mówili językami, jeszcze bardziej jednak pragnąłbym, żebyście prorokowali. Większy jest bowiem ten, kto prorokuje, niż ten, kto mówi językami - chyba że jest ktoś, kto tłumaczy, aby to wyszło na zbudowanie Kościołowi.
(...)
12 Tak też i wy, skoro jesteście żądni darów duchowych, starajcie się posiąść w obfitości te z nich, które się przyczyniają do zbudowania Kościoła.
(...)
21 Napisane jest bowiem w Prawie: Przez ludzi obcych języków i ust obcych będę przemawiał do tego ludu, ale i tak Mnie nie usłuchają - mówi Pan4. 22 Tak więc dar języków jest znakiem nie dla wierzących, lecz dla pogan, proroctwo zaś nie dla pogan, lecz dla wierzących. 23 Kiedy się przeto zgromadzi cały Kościół i wszyscy poczną korzystać z daru języków, a wejdą podczas tego ludzie prości oraz poganie, czyż nie powiedzą, że szalejecie? 24 Gdy zaś wszyscy prorokują, a wejdzie [podczas tego] jakiś poganin lub człowiek prosty, będzie przekonany przez wszystkich, osądzony 25 i jawne staną się tajniki jego serca; a tak, upadłszy na twarz, odda pokłon Bogu, oznajmiając, że prawdziwie Bóg jest między wami5.
(...)
27 Jeżeli korzysta ktoś z daru języków, to niech mówią kolejno dwaj, najwyżej trzej, a jeden niech tłumaczy! 28 Gdyby nie było tłumacza, nie powinien mówić na zgromadzeniu; niech zaś mówi sobie samemu i Bogu! 29 Prorocy niech przemawiają po dwóch albo po trzech, a inni niech to roztrząsają!
Powyższe fragmenty wskazują na szczególną troskę Boga o właściwe wykorzystanie darów DŚ.
I fragment odnoszący się bezpośrednio do Ciała Kierowniczego sekty:
1Kor 14,
37 Jeżeli komuś wydaje się, że jest prorokiem albo że posiada duchowe dary, niech zrozumie, że to, co wam piszę, jest nakazem Pańskim.38 A gdyby ktoś tego nie uznał, sam nie będzie uznany7
i
1Kor 2,
14 Człowiek zmysłowy9 bowiem nie pojmuje tego, co jest z Bożego Ducha. Głupstwem mu się to wydaje i nie może tego poznać, bo tylko duchem można to rozsądzić.
Dziękuję za uwagę i proszę o pomoc w wykryciu błędu i udoskonalenia argumentacji. Powiem może, że zanim o tym przeczytałem w PŚ doświadczyłem tego na własnego skórze i widziałem wszystkie te dary na własne oczy. Po prostu czytając 1Kor dokładnie widziałem przed oczyma mszę w której uczestniczyłem i dalej uczestniczę
Ten fragment odnosił się bezpośrednio do mnie:
1Kor 14,
24 Gdy zaś wszyscy prorokują, a wejdzie [podczas tego] jakiś poganin lub człowiek prosty, będzie przekonany przez wszystkich, osądzony 25 i jawne staną się tajniki jego serca; a tak, upadłszy na twarz, odda pokłon Bogu, oznajmiając, że prawdziwie Bóg jest między wami5.------> dokładnie tak było mam ten obraz przed oczyma jak ks. Tadeusz prorokuje i osądza mnie, a cały Kościół modli się nad czarną owcę
Zapraszam www.odnowa.org
- Forum Watchtower
- → Przeglądanie profilu: Tematy: sprig
sprig
Rejestracja: 2007-02-21Poza forum Ostatnio: 2007-04-01, 20:23
Community Stats
- Grupa: Członkowie
- Całość postów: 16
- Odwiedzin: 2065
- Tytuł użytkownika: Początkujący (1-50)
- Wiek: Wiek nie został ustalony
- Data urodzenia: Data urodzin nie została podana
-
Płeć
Nie podano
User Tools
Moje tematy
Dary Ducha Świętego i sakrament Egzorcyzmu
2007-03-03, godz. 22:58
artykuł i książka Randalla Wattersa
2007-02-22, godz. 15:27
Rozmowa ze śJ Ciekawy artykuł, godny polecenia. Czy mógłby ktoś pomóc mi rozszyfrować nauki Strażnicy. W odpowiedziach do pytań autor odnosi się do nauki śJ w skróci GB i podaje liczbę, nic mi to nie mówi. Może z własnej wiedzy rozpracować ten problem. Warto poświęcić się dla tej pracy. Jeśli każdy trochę pomoże szybko skończymy. Wysłałem również @ do autora tekstu o przysłanie książki. Z góry dziękuje za pomoc.
<<Łaska Pana Jezusa ze wszystkimi!>> Ap 22,21
<<Łaska Pana Jezusa ze wszystkimi!>> Ap 22,21
Mowa Eucharystyczna wg. J i Czasy Ostateczne wg. Jl
2007-02-22, godz. 12:18
Postaram się krótko streścić moje prośby.
Pierwsze pytanie dot. fragmentu ewangelii wg. św. J 6; 35-71. Jakie argumenty posiadają śJ na pominięcie tego niezwykle istotnego fragmentu, który jasno wyjaśnia funkcję i istotę Eucharystii? Jak tłumaczą taj jednoznaczne słowa Jezusa?
Drugie pytanie dotyczy czasów ostatecznych w Jl 3:1-5. Czy owe czasy ostateczne opisywane w księdze Joela są wg. śJ czasami obecnymi? Czasami w których teraz MY żyjemy?
Dziękuję wszystkim za pomoc.
<<Łaska Pana Jezusa ze wszystkimi!>> Ap 22,21
Pierwsze pytanie dot. fragmentu ewangelii wg. św. J 6; 35-71. Jakie argumenty posiadają śJ na pominięcie tego niezwykle istotnego fragmentu, który jasno wyjaśnia funkcję i istotę Eucharystii? Jak tłumaczą taj jednoznaczne słowa Jezusa?
Drugie pytanie dotyczy czasów ostatecznych w Jl 3:1-5. Czy owe czasy ostateczne opisywane w księdze Joela są wg. śJ czasami obecnymi? Czasami w których teraz MY żyjemy?
Dziękuję wszystkim za pomoc.
<<Łaska Pana Jezusa ze wszystkimi!>> Ap 22,21
Odnowa w Duchu Świętym
2007-02-21, godz. 23:09
Czytam wypowiedzi ludzi, którzy postanowili opuścić organizację śJ i doszedłem do wniosku, że należy to napisać Katolicka Odnowa w Duchu Świętym. Zapraszam w imieniu sióstr i braci. Zauważyłem w jednym z postów problem pustki związany z brakiem przyjaciół czy też znajomych po odejściu i tą lukę musi wypełnić Jezus . Jeżeli macie jakieś pytanie dotyczące tej wspólnoty czy też całego ruchu -także w innych wyznaniach chrześcijańskich- służę pomocą.
Korzystając z okazji chciałbym poprosić o materiały śJ dotyczące zagadnienia darów Ducha Świętego i sakramentu egzorcystów. Za każdą najmniejszą pomoc będę wdzięczny.
<<Łaska Pana Jezusa ze wszystkimi!>> Ap 22,21
Korzystając z okazji chciałbym poprosić o materiały śJ dotyczące zagadnienia darów Ducha Świętego i sakramentu egzorcystów. Za każdą najmniejszą pomoc będę wdzięczny.
<<Łaska Pana Jezusa ze wszystkimi!>> Ap 22,21
- Forum Watchtower
- → Przeglądanie profilu: Tematy: sprig
- Privacy Policy
- Regulamin ·