soboland

Sara ma więcej dzieci niż Hagar. I to Sara jest bezpłodną i porzuconą. Ty miałes rację a ja się myliłem.

Pozdrawiam

Widzisz Tsott? nie umiesz odpowiedzieć na pytania które ci zadaję. Mam wątpliwości i chcę znac twoje zdanie a jedyne co umiesz powiedzieć to

Quote

hahahahahahahahahahahahaha

Quote

...czy jak ty to widzisz?

najpierw odpowiedz, jak już będziesz mógł, jak ty widzisz misję poprzednich 6 aniołów a ja ci wtedy odpowiem na twoje pytanie.

A co do poezji biblijne... hm dziwne że mówi to człowiek który pisze:

Quote

Pewnie sporo z Psalmów się wypełnia (które nie są tylko i wyłącznie o Jezusie), ale nie mogę powiedzieć z których, bo nad tą księgą się nie koncentrowałem.

Odnoszę wrażenie, przyjacielu, że dyskusja z tobą mija się z celem. Jak już ci pisałem po co mówić, gdy sie nie chce nic powiedzieć.

Tsott,
Niech nie będzie nieporozumień.
Przede wszystkim w zadnym ze swoich postow nie sugeruje ze jestem badaczem, a już na pewno że jestem zdolny. To twoje okreslenie i Twoja aspiracja.
Zadałem pytanie na konkretny temat a to co ty wypisujesz nie ma z tym temat za wiele wspolnego.

I jeszce jedno wyjasnienie. Jestem zwolennikiem rzeczowych dyskusji na tematy Biblijne bo jedynie Bibila ma dla mnie autorytet. Pozostałe proroctwa nie są w obrębie moich zainteresowan. Nie twierdzę, że są fałszywe, a jedynie to, że jedynie Biblii ufam. Dlaczego? To proste ale wytłumaczę Ci. Powołujesz się na Księgę Daniela i Apokalipsę. W obu tych księgach przeczytasz:

Dan. 12:4,9
4. Ale ty, Danielu, zamknij te słowa i zapieczętuj księgę aż do czasu ostatecznego! Wielu będzie to badać i wzrośnie poznanie.
9. Wtedy rzekł: Idź, Danielu, bo słowa są zamknięte i zapieczętowane aż do czasu ostatecznego.

Obj. 22:18
18. A oświadczam się każdemu słuchającemu słów proroctwa księgi tej: Jeźliby kto przydał do tego, przyda mu też Bóg plag opisanych w tej księdze;

Więc ja rozumiem to tak: do czaców ostatecznych słowa Pana będą niezrozumiałe i nikt ich nie wyjaśni. A Ci którzy będą to robić będą dodawać do tego co zostało powiedzane o tych dniach. To natomiast nie spotyka się z aprobatą tego który te proroctwa przekazał.

Tak więc dyskusji o źródłach pozabiblijnych nie podejmuje się prowadzić. Ale jesli chcesz rozmawiać bazując na Biblii to zadam inne pytanie i tam spróbuję coś z ciebie jeszcze wyciągnąć.

Tsott, również i tobie jestem winny odpowiedź. Szkoda ze wydawanie osądów przychodzi ci łatwiej niż powiedzenie czegoś zrozumiałym językiem. Lubisz łatwiznę przyjacielu, bo wypowiadasz twierdzenia, których nie chcesz, bądz nie umiesz udowodnić. Wydaje ci się że jesteś tym zdolnym badaczem...Hm tego ci życzę.
I jesli nim jesteś na pewno wytłumaczysz mi jasno o co ci chodzi, dlaczego właśnie Polacy mają zauważyć Gryfa skąd w ogóle Gryf, co ma do tego nostradamus? I kim jest Jah?
Co jest zdobyczą Lwa, i jakie proroctwa mają się spełnić, gdy ja zdobędzie. Kim jest też sam lew? A na koniec pokażesz mi to wszystko w Pismie Świetym jak na zdolnego badacza przystało.

A jeśłi nie chcesz mi nic powiedzieć to twoja postawa bardziej przypomina postawę człowieka, który zakopał swój taklent.

Więc przyjacielu albo mów jak Ci Pismo nakazuje albo zachowaj swoje mądrości i osądy dla siebie.

Witaj Liberal, zacytowałeś

Quote

W swej alegorii o ziemskiej i niebiańskiej Jerozolimie, Paweł przytacza tekst, w myśl którego "więcej dzieci ma opuszczona [Jerozolima górna] niż ta, która ma męża [ziemska Jerozolima]." ...

Należy się jednak zastanowić nad kilkoma uwagami:
1. To twierdzenie ma sens ale tylko wtedy gdy identyfikacja opuszczonej jest trafna. Lecz nasuwa się pytanie:
Na jakiej podstawie autor cytatu idnetyfikuje porzuconą? Bo przecież nie na Iz 54:1 skąd jest ta alegoria ani też z historii z Abrahamem, gdyż tam porzuconą była włąśnie Hagar a nie Sara. Również List do Galatów porzuceną kobietą określa Hagar, niwolnicę. Te trzy miejsca w Biblii stoją w sprzeczności z owym cytatem R.F.
Na małą chwilę porzucony został własnie naród Izraelski lecz Pan mówi o niej jako o żonie swej młodości, której nigdy nie zapomni i zapowiada powrót łaski do Izraela.

2. Jeżeli, jak sam zauważyłeś,

Quote

Co do nadziei to faktycznie w Biblii jest dla chrześcijan nakreślona jedna nadzieja - niebo

, to może znacznie bezpieczniej jest mówić to co mówi Biblia a milczeć, gdy Biblia milczy. To co chcę powiedzieć oznacza, że należy zachować ostrożność w radykalnych twierdzeniach bez poparcia Pisma Świętego, a bazować jedynie na interpretacji jego fragmentów. Przykład cytatu jaki podałeś aż nadto jaskrawo obrazuje ten problem, kiedy jedna alegoria stawiana jest jako przeciwwaga kilku mocnym stwierdzeniom Apostoła Pawła.

Link jaki podałeś, bardzo interesujący i dziękuję za niego, nasuwa mi pewne nowe wnioski. ale może nie wszystko na raz bo nie będzie się chciało czytać tak długich postów:)

Może więc na razie ograniczmy się do problemu identyfikacji porzuconej. Zapytam więc wprost. Na jakiej podtstawie została zidentyfikowana porzucona jako Sarh (górne Jeruzalem), która mam mieć więcej dzieci niż ta która ma mężą?

Pozdrawiam gorąco, czekam niecierpliwoe na odpowiedź.