Armagedon w 1975

> > > 1. To, że nie słyszałeś o proroctwie Armagedonu na rok 1975 zdumiewa > > > mnie. Ale nie ma problemu: > > > > Nigdy nie zwracałem na to uwagi gdyż nie ma to żadnego wpływu na moją > służbę > > dla Jehowy. > > Dla Towarzystwa Strażnica. To zasadnicza różnica. Dla mnie nie i dla braci których znam też nie > > Zacytowałeś 5 i 6 akapit dlaczego zapomniałeś o ak. 8 gdzie > > napisano -cytuję "Czy to znaczy że rok 1975 przyniesie ze sobą > Armagedon? > > Nikt nie może co niechybnie nastąpi w tym czy owym roku ." > > "Nikt nie może"? To dlaczego Towarzystwo Strażnica mogło: Ten cytat był ze Strażnicy , nie zauważyłeś. > "nie jest to zwykły przypadek, ani zbieg okoliczności, ale miłościwe > zamierzenie Jehowy Boga żeby królowanie Jezusa Chrystusa 'Pana sabatu' > pokrywało się z siódmym tysiącleciem istnienia człowieka" które > "rozpocznie się jesienią 1975 roku" ("Życie wieczne w wolności synów > bożych", str. 20, par. 41 i str. 21, par. 43, wydane w 1966). > > NIE JEST TO PRZYPADEK, ALE MIŁOŚCIWE ZAMIERZENIE JEHOWY. JESIEŃ 1975 R. > A więc TS, powołując się na Jehowę i na jego "miłościwe zamierzenie" > oznajmia, co nastąpi jesienią 1975 r. Czy ktoś miał wątpliwości, co do > "miłościwego zamierzenia Jehowy"? > > > Pomyśl czy z Twojej strony nie występuje manipulowanie tekstami ? > > Dlaczego manipulacja? Przecież napisałem, że podam cytaty mówiące > jednoznacznie o Armagedonie w 1975. Więc dlaczego posądzasz mnie o > manipulację tekstem? Podałem co zapowiedziałem, gdzie tu manipulacja? Powiedziano jakie są oczekiwania na ten rok , a nie co nastąpi na 100% > > > "czy Armagedon oraz związanie Szatana nastąpią przed upływem roku > > > 1975... Byc może. Ale tego nie twierdzimy. Po roku 1966 w duchu tej > rady > > > postepowało wielu Świadków Jehowy. Jednakże opublikowano też inne > > > wypowiedzi na ten temat, a niektóre były chyba zbyt stanowcze." > ("Św. > > > Jehowy głosiciele królestwa", str. 104) > > > > Jest to następny przykład manipulowania tekstem . Tak się trafiło że > mam > > wszystkie publikacje od roku 1960 . Mam też cały fragment (Strażnica > 1967 > > nr. 1 ), który był zacytowany w w.w. ksiązce . Brat Franz powiedział > o > > Armagedonie w 1975 . > > "My jednak nie twierdzimy że tak będzie. Niech więc nikt z was nie > mówi , że > > akurat to czy owo zdarzy się w latach dzielących nas od roku 1975" > > Przeczytaj raz jeszcze uważnie to zdanie: "opublikowano też inne > wypowiedzi na ten temat, a niektóre były chyba zbyt stanowcze.". Kto > opublikował "inne wypowiedzi zbyt stanowcze"? I co to znaczy "inne > wypowiedzi zbyt stanowcze"? > > Franz pisze: "My jednak nie twierdzimy że tak będzie." a Strażnica > pisze: "A więc pozostało siedem lat do osiągnięcia 6000 lat siódmego > dnia."; "pod panowaniem Królestwa Bożego na czele z Chrystusem Jezusem > ludzkość będzie wydźwignięta z 6000 lat grzechu i śmierci". Cóż to za > rozbieżności w publikacjach? Czy to ta wypowiedź jest "inną wypowiedzią > zbyt stanowczą"? Kto ją opublikował? Czy potrafisz zauważyć różnicę między oczekiwaniem , a 100% pewnością . > > > Ale nie dziwię się specjalnie, że nic nie wiesz o fałszywym > proroctwie > > > na 1975. W końcu Strażnica wiele robiła żeby się z tego wyłgać, aż w > > > końcu zrzuciła winę na wyznawców. Wiedziałeś o tym? > > > > I tu znów błąd - to że można o tym ( i innych datach) przeczytać w > ks.Ś.J > > Głosiciele K.B. świadczy o tym że się tego nie ukrywa , a przyznanie > się do > > błędnych oczekiwań co do danych dat świadczy o pokorze . > > A czy ja twierdzę, że nie można? Skąd mam te wszystkie cytaty? Z waszych > publikacji przecież. > > Ale jednak nie wiesz o czym mówię, bo: "Jeżeli ktoś czuje się > zawiedziony, bo rozumował inaczej, powinien się teraz zająć > skorygowaniem _swego_ poglądu, uświadamiając sobie, że to _nie słowo > Boga_ zawiodło ani nie wprowadziło go w błąd i rozczarowało, tylko _jego > własne zrozumienie_ było oparte na niewłaściwych przesłankach" > ("Strażnica 10/1977, s. 9). Znowu się powtórzę , bracia pisali o OCZEKIWANIACH , a niektórzy zaczeli mówić że tek będzie na 100% , znam to z doświadczenia bo moja babcia jest Ś.J. około 40 lat . Mam też w zborze braci którzy również głośno mówili o tym że będzie to na 100 % i sami twierdzą że nie mieli do tego podstaw > A teraz wytłumacz mi, Balbinie, jak szeregowi śJ mogą mieć _swoje_ > poglądy, które nie są zgodne z poglądami Towarzystwa Strażnica? Przecież > za coś takiego wylatuje się z organizacji, prawda? W moim zborze ci którzy ogłaszali przed 1975 r. że będzie Armagedon w tym roku zostali albo pozbawieni przywilejów (starsi) , lub zostali wykluczeni ze zboru > Trochę mnie zaskoczyłeś, że jednocześnie bronisz się twierdząc, że na > rok 1975 nie wyznaczono daty Armagedonu i jednocześnie przyznajesz, że > takie fałszywe proroctwo było. Mógłbyś się jednoznacznie określić? Mógbym . Twierdzę że takie oczekiwania na rok 1975 były , ale nikt nie twierdził że Armagedon napewno nastąpi. >najbardziej ubawiłem , gdyż sprytnie złapałeś "za słowo" , > > niefortunne stwierdzenie , które nie miało na celu wskazanie jakiegoś > > konkretnego wydarzenia . > > A kto jest odpowiedzialny za to "niefortunne" stwierdzenie? A może nauka > o 1914 (nie proroctwie) też będzie niedługo "niefortunnym > sformułowaniem"? > > > artykuł nie omawiał > > żadnych proroctw , tylko temat nauki w XX w. , końcówka miała tylko > wykazać > > na przyszłe czasy co obiecuje nam Bóg. > > A czy ja mówię, że omawia jakieś proroctwa? Ten cytat jednoznacznie > wskazuje, co się zdarzy w następnym stuleciu: "rząd Boży usunie skutki > niedoskonałych rządów ludzkich, obłudnej religii, chciwego handlu i > _nauki_". A o jakich "przyszłych czasach" mowa? Jak łatwo zauważyć o > przyszłym stuleciu. A więc "rząd Boży" w "nadchodzącym stuleciu" zapewni > ci życie przez co najmniej trzy wieki. A nowe stulecie zaczyna się za > niecałe 4 tygodnie... > > > Gdybyś dokładnie śledził nasze > > publikacje to byś zauważył że nie przykładamy głębszej wagi do końca > wieku . > > Ale przykładaliście: > > "Mówi ona jednak także i o tym, że pewna grupa ludzi miała obwieszczać > sprawiedliwe rządy Boże, nadto mówi o wojnie, którą Bóg ma poprowadzić > przeciwko wszelkiemu złu (... ) Wszystko to według Biblii ma się > urzeczywistnić w XX wieku". ("Przebudźcie się!" nr 11, lata 1960-69, s. > 12, wyd. pol.) To znowu zachacza o rok 1975 , a nie o koniec wieku > "Już wkrótce, jeszcze w naszym XX wieku, rozgorzeje 'walka w dzień > Jahwe' przeciw współczesnemu odpowiednikowi Jeruzalem, to znaczy przeciw > chrześcijaństwu". ("Narody mają poznać, że Ja jestem Jehowa - Jak?" > 1974, s.143, wyd. pol.) > > "Wyobrażam sobie świat w roku 2000 jako zachwycający raj! (...) Żyjemy w > ostatnich dniach obecnego systemu rzeczy". ("Przebudźcie się!" 1987, nr > 8, s. 6, wyd. pol.) > > To jak? W ciągu 4 tygodni Armagedon? > > > > Dlatego biorąc te fałszywe proroctwa pod uwagę, pytam się, czy > pamiętano > > > o Mat 24:36? Pamiętano , dlatego że nie powiedziano konkretnie że 1975 nastąpi Armagedon , lecz pokazano na co wskazują proroctwa na ten czas Jeśli NIE, to znajomość Biblii przez TS jest chyba > bardzo > > pobieżna, a jeśli TAK, to sprzeciwiono się świadomie nauce > biblijnej. > > > Specjalnie mnie to nie dziwi, w końcu dla Towarzystwa Strażnica > > > ważniejsze od Biblii są jej własne publikacje. Wiesz o czy mówię, > czy > > > poprzeć to dowodami? > > > > Dla mnie najważniejsza jest Biblia i trzymanie się jej wytycznych > (szerokie > > pojęcie) > > Bardzo szerokie pojęcie, szczególnie u świadków Jehowy: > "Biblia jest księgą organizacyjną i należy do chrześcijańskiej zboru > jako organizacji, nie do indywidualnych osób, bez względu na to jak > szczerze oni by wierzyli, że potrafią interpretować Biblię. Z tego > powodu, Biblia nie może być poprawnie zrozumiana bez uwzględnienia > koncepcji widzialnej organizacji Jehowy." (Strażnica, 1 października > 1967 r. s. 587, wyd. ang.) > > a jeśli nie "uwzględnisz koncepcji widzialnej organizacji Jehowy" to > zostaniesz odstępcą, ponieważ Ty _musisz_ interpretować Biblię dokładnie > tak, jak robi to Towarzystwo Strażnica: Gdybym nie zgadzał się z tym co podaje TS , sam bym dawno odszedł. > "...uważnie badamy Boże Słowo za pomocą publikacji 'niewolnika', w celu > wzmocnienia naszej wiary... (wrogowie) mówią, że wystarczy czytać > wyłącznie Biblię - samemu, bądź w małych grupach w domu. Lecz, dziwne, > że przez takie 'czytanie Biblii' ludzie ci powracają z powrotem do > doktryn odstępców." > > Dziwne, prawda? Żeby czytać Biblię i zostać odstępcą? Możesz mi to > wyjaśnić? Spójż na kościół katolicki , czyta Biblię a odstąpił od pierwotnego chrystianizmu > > Zobaczymy czy zauważę głębszy sens tych dyskusji > > A raczej czy będziesz w stanie z sensem odpowiedzieć... > > Bez pozdrowień, za "świnię" > Marcin Majchrzak Marcinie , nie nazwałem Cię świnią , to że tak odebrałeś ten cytat Biblijny , świadczy o tym że nie potrafisz sięgnąć istoty , co Pan Jezus (nie ja) chciał tymi słowami powiedzieć . Tak że się nie obrażaj . Kontynuując ten wątek , mam do Ciebie pytanie - Co chcesz osiągnąć tą dyskusją . Drugie pytanie - (które zadałem wcześniej - może uciekła mi odpowiedź) Dlaczego tak bardzo Ci się chce drążyć ten temat , czyżby jakieś urażone ambicje - i ostatnie pytanie jakiego jesteś teraz wyznania ? Bardzo Cię pozdrawiam Balbin