Nowy tekst
Cytat z publikacji TS
Cytat z innej publikacji
From: "Marcin Majchrzak" [email protected]
Subject: Re: MichaĹ AnioĹ chĹoszcze Andryszczaka ('andrypio')
Date: Thu, 21 Jun 2001 22:53:50 +0200
Message-ID: <[email protected]>
qamil [email protected] w artykule news:[email protected]
pisze...
> UĹźytkownik [email protected] napisaĹ w wiadomoĹci
> news:[email protected]...
>
> > A zatem, poniewaz Panu sie nie podobalo moje gdybanie, wiec
> > SPRAWDZILEM
> > w cytowanej Straznicy i ten sprawdzian dal mi te wiedze, ze wyraznie
> > wlozono
> > Jususowi w usta slowa ze Jezus umarl na prostym palu.
>
> Dlaczego wobec tego pan nie cytuje jakiegos obszernego fragmentu?
No wĹaĹnie, WalduĹ, dlaczego StraĹźnica nie zacytowaĹa Ĺźadnego
stosownego fragmentu? PrzecieĹź nieznani redaktorzy czytali dzieĹo
Lipsiusa, przedrukowali jednÄ
z jego rycin, ba, napisali nawet:
"Na przykĹad Justus Lipsius, rzymskokatolicki uczony ĹźyjÄ
cy rĂłwnieĹź w
XVI w, zamieĹciĹ w swej ksiÄ
Ĺźce "De Cruce Liber Primus" rycinÄ
przedstawiajÄ
cÄ
Jezusa przybitego do prostego pala". (StraĹźnica 1981, nr
14, s. 21; wyd. pol.) [podkr. moje]
No wiÄc, WalduĹ, to na Tobie spoczywa cieĹźar dowodu. To StraĹźnica (a Ty
za niÄ
oczywiĹcie) twierdzi, Ĺźe Lipsius przedstawiĹ Jezusa przybitego do
prostego pala. MoĹźesz siÄ wreszcie wykazaÄ, zawsze tylko Ĺźadasz a sam
nic nie dajesz. Dlaczego nie ma odpowiedniego cytatu Lipsiusa w
StraĹźnicy na potwierdzenie jej sĹĂłw?
I dlaczego takie oto sĹowa u Lipsiusa, jak...
"Na krzyĹźu Pana byĹy 4 kawaĹki drewna, belka pionowa, pozioma, kawaĹek
drewna pod stopy i napis umieszczony u gĂłry" (B. Cetnar, "Questions for
Jehovah's Witnesses who love the truth" (Pytania do ĹwiadkĂłw Jehowy,
ktĂłrzy miĹujÄ
prawdÄ), Kunkletown 1983, s. 14.)
...zostaĹy pominiÄte milczeniem?
> wyraznie w korespondencji z Majchrzakiem napisalem, ze
> Lipsius MUSIAL wierzyc w to, co musieli wowczas wierzyc wszyscy
> katolicy.
> Nie mial wyjscia.
Otóş to, WalduĹ, otóş to. Ale jak to jest, Ĺźe Ty, szeregowy ĹJ wpadasz
na tak genialnÄ
myĹl, Ĺźe katolicki uczony nie mĂłgĹ opisaÄ Jezusa inaczej
niĹź na krzyĹźu z belkÄ
poprzecznÄ
, a takie mÄ
dre uszy Jehowy nadajÄ
cego z
nieba nie wpadĹy na tak prosty wniosek i napisali co powyĹźej?
> Jak widac z rycin, prezentowal wiele sposobow zadawania
> smierci przez Rzymian. Zaprezentowal takze tradycyjny krzyz
> "katolicki", na
> ktorym najprawdopodobniej przedstawil Jezusa.
JakieĹ podstawy do takiego twierdzenia?
> Wiec pytam sie, czy Straznica cytowala jakakolwiek wypowiedz Lipsiusa?
> Czy
> zamieszczala jego wypowiedz? Ktore zdanie zostalo zmienione?
WalduĹ, pomyĹl wreszcie, przeczytaj co napisaĹa StraĹźnica i znajdĹş
potwierdzenie jej sĹĂłw w sĹowach Lipsiusa. Oboje wiemy, Ĺźe nie ma
takiego, bo gdyby byĹo, to Twoi bogowie z Brooklynu dawno by to
zapodali.
> Dobrym przykladem jest tu wlasnie
> Majchrzak, ktory zacytowal tekst Lukiana i nie potrafil wskazac, skad
> go
> zaczerpnal (przytaczal jedynie nieznany sobie tytul w nieznanym sobie
> jezyku).
WalduĹ, to przecieĹź Ty nie kumasz angielskiego... GdybyĹ kumaĹ, to
zauwaĹźyĹbyĹ Ĺźe tytuĹ przytoczony byĹ po angielsku, a wiesz dobrze, Ĺźe
ten jÄzyk nie jest mi obcy.
> Potem wyszlo na jaw, ze cytat byl zdjety z jakiejs strony osoby
> krytykujacej SJ. Ba! Majchrzak nie znal nawet kontekstu wypowiedzi
> Lukiana.
> Ba! Nie zna jego pogladow na temat, tego, co zechcial Majchrzak
> zacytowac.
PoglÄ
dy Lukiana, ciekawe po co to? MoĹźe jeszcze jego sny, rozkĹad zajÄÄ
i czwartkowe menu?
SĹowa Lukiana:
"Litera T wysĹuguje karÄ Ĺmierci swym wĹasnym ksztaĹtem, ktĂłry jest
krzyĹźem i ktĂłry mu daĹ poczÄ
tek od kiedy litera wziÄĹa nazwÄ sTAUros".
(Judicium Vocalinum 12, cytat za
http://www.watchtower.com.pl/w_obronie_wiary-06.phtml; zobacz: Henry
George Liddell, Robert Scott, A Greek-English Lexicon, hasĹo "stauros":
I. upright pale or stake; [...] II.II. cross, as the instrument of
crucifixion [...] form was represented by the Greek letter T,
Luc.Jud.Voc.12.; zob: The Imperial Bible Dictionary, hasĹo: "cross":
[...] Lucian, in his usual style, prefers a charge against the letter
[T] (Judic Voc xii). Smaczku dodaje fakt, Ĺźe dokĹadnie na tÄ
pozycjÄ
powoĹywaĹa siÄ StraĹźnica w celu dowodzenia pionowego pala - zob:
Prowadzenie rozmĂłw na podstawie Pism, str 153.)
--
Marcin Majchrzak
"[Ĺwiadkowie Jehowy] starajÄ
siÄ postÄpowaÄ z ludĹşmi tak, jak chcieliby,
Ĺźeby z nimi postÄpowano (Mateusza 7:12) ("Ĺwiadkowie Jehowy w XX wieku",
s. 21). http://www.republika.pl/iszbin/mmdys101.html - jak WalduĹ
Owczarczak potrafi kĹamaÄ, byle tylko jego racja byĹa na wierzchu...
Odpowiedzi:
Waldemar Owczarczak
wrĂłÄ
BROOKLYN