41 replies to this topic

[ble]

Gdy poznawałem religię Świadków Jehowy to zauważyłem że nawet nadzorcy posiadają w swoich domach pirackie płyty audio CD, filmy oraz programy (w tym również gry). Ponieważ ciągle mi mówiono, że należy przestrzegać całego prawa świeckiego (w tym również pozornie najmniejszych przepisów), zdziwiłem się że nawet osoby piastujące odpowiedzialne stanowiska w zborach nie stronią od piractwa. Oczywiście piratowanie a posiadanie pirackich materiałów dla własnych potrzeb to dwie odmienne rzeczy, ale zarówno jedna jak i druga pozostaje w sprzeczności z prawem świeckim. W Polsce może jeszcze nie jest to aż tak strasznie "pilnowane" ale już np. w Ameryce jest prawdziwa nagonka na ludzi rżnących z sieci mp3. Ale nawet w Polsce można z tego powodu wpaść w niezły konflikt z prawem. W tym miejscu warto przypomnieć stanowisko Organizacji zawarte w Strażnicy z 15 lutego 2001 na stronach 28-29. Jest tam powiedziane, że udostępnianie komuś za darmo oprogramowania komercyjnego stoi w sprzeczności z prawem świeckim. Mowa była o oprogramowaniu, ale pewnie to samo można powiedzieć o ściąganiu z netu nielegalnych rzeczy. Tak czy inaczej, we wspomnianym artykule powiedziano jeszcze:

"Starsi w zborze chrześcijańskim nie sprawdzają cudzych komputerów, nie są bowiem upoważnieni do interpretowania i egzekwowania przepisów o prawie autorskim. Ale wierzą i nauczają, że chrześcijanie muszą unikać brania czyjejś własności i starać się być praworządni. Chroni to ich przed karą wymierzaną łamiącym prawo i pozwala zachować czyste sumienie wobec Boga".

Starsi wierzą i nauczają ale czynią inaczej Po ukazaniu się tego artykułu jeden starszy zboru powiedział z uśmiechem do jednego z młodych braci: "no to teraz Tomek, likwidujesz wszystkie nielegale". Oczywiście nikt się tym artykułem nie przejął nawet gdy nadzorca podróżujący przytoczył go w jednym z przemówień. Tak prawdę mówiąc to będąc u braci w domach, rzadko kiedy nie zauważyłem pirackich płyt CD. Wynika z tego, że nawet jeśli część ŚJ takich płyt nie posiada to jednak zdecydowana większość pozwala sobie na trzymanie i korzystanie z nielegalnej muzyki, filmów i softu. Przecież nikogo się w ten sposób nie zabija

Kiedyś miałem lekką wymianę zdań przez GG z pewną pionierką stałą - studentką. Mieszkała w internacie i posiadała tam z koleżanką komputer na którym był zainstalowany nielegalny system operacyjny (XP). Zadałem jej podstawowe pytanie czy jako pionierka nie powinna zalegalizować pirackiego systemu ponieważ według prawa świeckiego posiadanie takiego systemu i korzystanie z niego jest nielegalne a każdy ŚJ a tym bardziej pionier ma być według Biblii posłuszny prawu świeckiemu w całej rozciągłości. Trochę ją to rozgniewało i zaczęła się między nami dysputa. Po kilkudziesięciu minutach siostra ta z braku rozsądnych argumentów zakończyła tę dyskusję i powiedziała "trudno, skoro tak mówisz to w takim razie łamię prawo i trudno".

Przypominam sobie też krótką rozmowę z pewną dziewczyną która studiowała ze ŚJ. Ja również studiowałem wtedy Biblię ze ŚJ a że była moją koleżanką to często rozmawialiśmy na różne tematy. Gdy poruszyłem temat nielegalnych mp3 i stwierdziłem że każdy kto chce zostać ŚJ musi się pozbyć nielegalnej muzyki i że to może być bardzo trudne ponieważ zdobycie nawet takiej muzyki wiązało się z kosztami, poświęconym czasem... A ona mi wtedy na to że bycie prawdziwym chrześcijaninem to nie jest łatwa sprawa i że trzeba to zrobić, zaprzeć się samego siebie... Potem okazało się że ona chociaż już wcześniej niż ja została ŚJ to obficie korzystała z dobrodziejstw nagrywarek CD

Kiedyś jeden z braci miał nagły atak praworządności i poradził takiemu jednemu bratu żeby pozbył się nielegalnej muzyki. Jednak potem sam zaczął nagrywać u jednego z kolegów płyty Audio CD.

Tak więc Świadkowie Jehowy kopiujcie i ssijcie z netu ile wlezie tylko nie mówcie nikomu

Użytkownik ble edytował ten post 2008-09-25, godz. 17:43

[augustusgermanicus]

Tak więc Świadkowie Jehowy kopiujcie i ssijcie z netu ile wlezie tylko nie mówcie nikomu

Pod tym wzgledem SJ nie odrozniaja sie od tzw "swiata". Poza mna Ofiacjalnie juz pół-odstepca ale wszystko co mam mam legalnie. Nabyte droga kupna.
Nie zaliczajac Żony bo ją spiracilem jednemu pionierowi

[sebol]

….czyli w organizacji dopuszcza się kradzież ;-) …czyż nie jest to jeden z grzechów, za który można wylecieć z obiecanego raju na ziemi ?;-)

[ble]

A mnie nurtuje jeszcze takie pytanie czy gdyby ktoś chciał zostać ŚJ ale starsi by wiedzieli o tym że posiada w domu pirackie płyty to czy by go do chrztu dopuścili? Bo pewnie gdyby dowiedzieli się o tym po chrzcie to by nic mu nie zrobili, no chyba że z tego powodu by popadł w konflikt z prawem i wyszłoby to na jaw

Użytkownik ble edytował ten post 2008-09-25, godz. 18:16

[Sebastian Andryszczak]

Nie zaliczajac Żony bo ją spiracilem jednemu pionierowi

Nielegalna kopia kobiety? znaczy klonowanie?

[Terebint]

A mnie nurtuje jeszcze takie pytanie czy gdyby ktoś chciał zostać ŚJ ale starsi by wiedzieli o tym że posiada w domu pirackie płyty to czy by go do chrztu dopuścili? Bo pewnie gdyby dowiedzieli się o tym po chrzcie to by nic mu nie zrobili, no chyba że z tego powodu by popadł w konflikt z prawem i wyszłoby to na jaw

Dopuściliby. W Polsce na piractwo wciąż przymyka się jedno oko, a czasami obydwa.

[sebol]

A mnie nurtuje jeszcze takie pytanie czy gdyby ktoś chciał zostać ŚJ ale starsi by wiedzieli o tym że posiada w domu pirackie płyty to czy by go do chrztu dopuścili? Bo pewnie gdyby dowiedzieli się o tym po chrzcie to by nic mu nie zrobili, no chyba że z tego powodu by popadł w konflikt z prawem i wyszłoby to na jaw

… no, nie powinni ;-) zwłaszcza, jeżeli kradzież jest dalej praktykowana ! ciekawe jak to jest w praktyce ?;-) ;-) ;-)

Dopuściliby. W Polsce na piractwo wciąż przymyka się jedno oko, a czasami obydwa.

no i BANIA ;-) a ponoć k***y i złodzieje królestwa bożego nie odziedziczą ;-) plus Ci, którzy wiedzą o grzechu i nic z tym nie robią (przymykają oko ;-) )…

[Sebastian Andryszczak]

wniosek nasuwa się jeden...

"i żywy stąd nie wyjdzie nikt" lalala

[sebol]

wniosek nasuwa się jeden...

"i żywy stąd nie wyjdzie nikt" lalala

;-) no fakt hehehe

[ble]

Widać Organizacja musi być jeszcze bardziej oczyszczona z rozsadników niebezpiecznego kwasu który mógłby się przerzucić na drugich Ryba zawsze psuje się od głowy, to jednak prawda

Użytkownik ble edytował ten post 2008-09-25, godz. 19:03

[Brie]

To niedorzeczne...stworzyli własne prawo, zabraniają przyjmować krew i przestrzegaja tego bzdurnego i wyimaginowanego zakazu nawet za cenę życia ludzkiego. A zwykłe prawo omijają, jak mogą. Czegoś tu nie rozumiem. Jak można przestrzegać nieobowiązujące prawo, a obowiązujące olewać?

Użytkownik Brie edytował ten post 2008-09-25, godz. 19:04

[Sebastian Andryszczak]

i kto w organizacji zostanie? osoby nie obsługujące komputerów?

ja akurat mam wszystko legalne (muszę, bo piszę z firmowego kompa) ale wiem że to wyjątek i wśród Polaków i wśród ŚJ

[sebol]

Sebek ! nie kituj mi tu!!! … każdy z nas w necie, kiedyś dokonał jakiejś kradzieży !!! ściągnął film, program itp.! więc nie rób z siebie w tym temacie praworządnego obywatela !!! to nie TVN i nie program Drzyzgi !!! lub radyjo Marysia!

ps. a propos kompa, ostatnio zmieniałem kompa i na siłę wcisneli mi Viste i na siłę mam ten system legalnie !!!

Użytkownik sebol edytował ten post 2008-09-25, godz. 19:18

[Sebastian Andryszczak]

nie twierdzę że pod względem piractwa jestem niepokalany jak dziewica... to i owo się ściągało i używało itd. itp.
na te chwile polegalizowałem wszystko bo intensywnie i hardcorowo spieram się z urzędem skarbowym ...
więc w tej chwili jestem czysty jak łza

więc używając języka religijnego powiem że "zaniechałem grzechu"

[sebol]

na te chwile polegalizowałem wszystko bo intensywnie i hardcorowo spieram się z urzędem skarbowym ...
więc w tej chwili jestem czysty jak łza

akurat urząd skarbowy, w tym temacie ma G... do gadania ;-) bo inna instytucja, sprawdza legalność oprogramowania w firmach ;-) ;-) ;-)

[Sebastian Andryszczak]

wole dmuchać na zimne bo urzędnicy BAAARDZO nie lubią, jak się nie mają do czego przyczepić
i wtedy może pojawić się nagły atak praworządności (np. żeby zrobić mi na złość)...

a legalne płacenie podatków w wysokości 3x mniejszej niż przeciętny przedsiębiorca może bardzo denerwować urzędnika.
zwłaszcza jeśli ja mam w reku pisemne interpretacje z izby skarbowej i tam jest podany słynny art. 14c ordynacji, który
stwierdza, że jeśli zrobię tak jak napisano, to urzędnicy mają spadać na drzewo...

[sebol]

chyba, że wrzuciłeś w KUP, coś nielegalnego (lewa faktura, zapis) … pomniejszyłeś poprzez to podatek dochodowy, na co naraziłeś skarb państwa na „szkodę” i w tym przypadku grozi Ci coś ;-) (czyli jakiś mandacik ;-) )

[ble]

To niedorzeczne...stworzyli własne prawo, zabraniają przyjmować krew i przestrzegaja tego bzdurnego i wyimaginowanego zakazu nawet za cenę życia ludzkiego. A zwykłe prawo omijają, jak mogą. Czegoś tu nie rozumiem. Jak można przestrzegać nieobowiązujące prawo, a obowiązujące olewać?

No może nie tyle że omijają bo w sumie Strażnica nigdy nie popierała piractwa. A że w zborach pod tym względem robią co im się podoba to już inna sprawa. Ciekawe czy ŚJ z CK posiadają piraty

Użytkownik ble edytował ten post 2008-09-25, godz. 19:41

[Sebastian Andryszczak]

nie, nie KUP, nie zgadłeś. Prowadzimy spór o legalność ryczałtu 3% dla towarów wysokomarżowych.

[Terebint]

To niedorzeczne...stworzyli własne prawo, zabraniają przyjmować krew i przestrzegaja tego bzdurnego i wyimaginowanego zakazu nawet za cenę życia ludzkiego. A zwykłe prawo omijają, jak mogą. Czegoś tu nie rozumiem. Jak można przestrzegać nieobowiązujące prawo, a obowiązujące olewać?

Brie podejrzewam, że to tylko tak w Polsce jest z tym piractwem. Cały naród ma spaczone podejście do tego problemu, ale myślę, że powoli, bo powoli ale się zmienia.