Skocz do zawartości


Zdjęcie

Wiarygodność informacji podawanych na tym forum.


  • Please log in to reply
63 replies to this topic

Ankieta: Po zapoznaniu się z forum, oceń w skali od 1 do 10 na ile wiarygodne są podawane tutaj informacje.

Po zapoznaniu się z forum, oceń w skali od 1 do 10 na ile wiarygodne są podawane tutaj informacje.

Nie możesz zobaczyć wyników tej ankiety dopóki nie oddasz głosu. Proszę zaloguj się i oddaj głos by zobaczyć wyniki.
Głosuj Goście nie mogą oddawać głosów

#41 all0

all0

    Początkujący (1-50)

  • Członkowie
  • Pip
  • 38 Postów

Napisano 2007-08-18, godz. 09:43

Informacje o katolikach Ś.J.protestantach i innych są u źródła czyli w kościołach zborach i u ludzi tam przebywających a na forach jest gadanie.

#42 Homo_sum

Homo_sum

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 182 Postów

Napisano 2007-08-18, godz. 14:02

Informacje o katolikach Ś.J.protestantach i innych są u źródła czyli w kościołach zborach i u ludzi tam przebywających a na forach jest gadanie.


świeta racja!

#43 Terebint

Terebint

    Taoista

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 4710 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2007-08-18, godz. 14:22

Informacje o katolikach Ś.J.protestantach i innych są u źródła czyli w kościołach zborach i u ludzi tam przebywających a na forach jest gadanie.

Tam się usłyszy tylko to, co ci owi przedstawiciele tych kościołów zechcą, abyś usłyszał. Najważniejsze informacje zawsze pochodzą od exów różnych wyznań. Równie dobrze mógłbyś zbierać obiektywne informacje o komuniźmie od wujaszka Stalina. :lol: Na pewno by Ci powiedział prawdę. :lol:

"Ot, ma wygląd ptaka, a więc będzie latał, proste". - Baltazar Siedem Słońc


#44 all0

all0

    Początkujący (1-50)

  • Członkowie
  • Pip
  • 38 Postów

Napisano 2007-08-24, godz. 16:36

gadam,gadasz,gadamy,gadają-i tak sie to kręci

#45 and

and

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1649 Postów
  • Gadu-Gadu:0
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Toruń

Napisano 2007-08-24, godz. 17:32

gadam,gadasz,gadamy,gadają-i tak sie to kręci


co to ma do wiarygodności?
chyba że jak gadają to gadają.
pozdrawiam Andrzej

#46 all0

all0

    Początkujący (1-50)

  • Członkowie
  • Pip
  • 38 Postów

Napisano 2007-08-24, godz. 18:15

bo właśnie gadamy a gadanie jest nie wiarygodne i taki tego finał.a z resztą żadne słowa na forach dyskusyjnych nie mają ani grosza wiarygodności bo przecież czy widział kto żeby w internecie była prawdziwa wiarygodna wiedza?to jest tylko zabawa i wypełnienie czasu z nudów czyż nie?a jeśli w necie jest prawdziwa wiedza to zburzmy koscioły bo po one w necie mamy wszystkiego pod dostatkiem czy tak?

#47 brat_jaracz

brat_jaracz

    Nadzorca widnokręgu ;-)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 3225 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2007-08-24, godz. 18:55

All0, zbyt radykalnie podchodzisz do sprawy. Zapewniam Cię, że Internet, jako całość, to nie tylko zabawa i globalny śmietnik. Można w nim znaleźć prawdziwe i cenne informacje, oczywiście jeśli ktoś wie, gdzie szukać. Ekspansja Internetu sprawia, że najdalej za 4-5 lat stanie się on integralną częścią rzeczywistości.
Podobnie jest na tym forum (i na innych). Niekiedy czasami potrzeba po prostu odróżnić ziarno od plew. Natomiast wrzucanie wszystkiego do jednego worka z napisem "Zabawa" jest ignorancją.
"W świecie panuje skłonność do odrzucania przewodnictwa. (...) W organizacji Bożej nie ma ducha niezależnego myślenia, a ponadto naprawdę możemy ufać tym, którzy nam przewodzą".
Strażnica z 15 września 1989, s. 23.


"Każdy może krytykować, a (...) dopuszczenie do krytyki to nikomu nie podoba się. Dlatego, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie (...)".
"Rejs"

#48 jb

jb

    ^o^

  • Moderatorzy
  • PipPipPipPip
  • 4057 Postów
  • Płeć:Female
  • Lokalizacja:Polska

Napisano 2007-08-24, godz. 19:18


all0
,

Uważasz, że dla rozrywki rozmawiamy sobie o pedofilii wśród świadków Jehowy lub też o śmierci kolejnego głosiciela w związku z odmową transfuzji? I wg Ciebie tego rodzaju doniesienia są wyssane z palca, bo pochodzą z Internetu? Takie podejście jest niepoważne.

Widzisz, ani nie sprawia nam przyjemności informowanie i komentowanie podobnych zdarzeń, ani też nie stanowią one fikcji literackiej. Niestety, tak nie jest. Chcę przez to powiedzieć, że forum w rodzaju tego, na którym się obecnie znajdujemy, dostarcza wielu osobom cennych informacji. Przedstawiamy drugą stronę medalu, dla której na oficjalnej witrynie świadków Jehowy watchtower.org nie ma miejsca.

Ponadto wymieniamy tutaj poglądy na wiele innych - mniej lub bardziej istotnych - spraw związanych z nauczaniem Towarzystwa Strażnica. W toku przeróżnych dyskusji wyrażamy opinie, które nie zawsze są obiektywne. Jesteśmy tylko ludźmi, więc nasze widzenie, z różnych względów, może być stronnicze. To jednak absolutnie nie oznacza, że obiektywnymi być nie chcemy lub też, że na obiektywizm nas nie stać.

Popatrz na byłych świadków Jehowy i ich udział w Forum. Dzielenie się smutnymi przeżyciami, rozdrapywanie ran, sięganie do przeszłości, także nie jest dla nich przyjemnością. Wydobywanie z siebie tego rodzaju wspomnień ma swoją cenę.

Zdaje Ci się, że na tym Forum chodzi jedynie o to, by się dobrze bawić? Jesteś w błędzie. Bo to nie zabawa nas tu wszystkich sprowadziła. To prawda, że spontanicznie wykreowała się tu pewna społeczność, co sprawiło, że Forum zyskało też nieco bardziej towarzyski wymiar. I nie ma w tym nic złego. Ale zabawa nie stanowi celu. Celem jest wymiana poglądów oraz informacji, a także możliwość wypowiedzenia swojego świadectwa.

Forum Watchtower to także jedno z tych miejsc, gdzie można otwarcie powiedzieć drugiemu człowiekowi: naucz się na moim błędzie, byś nie musiał popełniać własnego. To jedno z tych miejsc, które wręcz krzyczy: nie daj sobie wmówić, że nie wolno Ci badać, pytać, weryfikować czy krytycznie oceniać. Gdyby ktoś mnie dzisiaj zapytał, o co chodzi w tym Forum, to bym odpowiedziała, że o te dwie sprawy przede wszystkim.

Nasze odczucia wyrażane w dyskusjach mogą być różne. Ale trzeba pamiętać, że te odczucia są często na drugim planie, są pewnym tłem, dodatkiem i komentarzem do faktów oraz materiałów solidnie i obszernie dokumentujących poszczególne kwestie nauczania oraz postępowania świadków Jehowy jako organizacji.

Dlatego wiarygodności Forum nie należy rozpatrywać w kontekście subiektywnych głosów tu padających, lecz w kontekście faktów i tego, że oprócz gadania dla samego gadania czy wierzenia na słowo, chcemy dociekać, "jak się sprawy mają".
.jb

#49 all0

all0

    Początkujący (1-50)

  • Członkowie
  • Pip
  • 38 Postów

Napisano 2007-08-25, godz. 15:01

Tylko sie wam wydaje ze internet zrewolucjonizuje wszystko co tyczy sie religii.Ile kolorów tyle Bogów?Ilu ludzi tyle poglądów?Jeśli tak to nie ma szans na jedność i tworzenie jednolitej grupy.
Tak to drodzy niestety wygląda.Pogubiliśmy sie w realu i w wirtualu niestety też.
Ciekawe ze jakby wybuchła wojna to ci co pójdą na front w granicach tego państwa będą wspólnie walczyć a co sie stanie ze zdrajcami i dezerterami?
Czy możliwe jest ze w księdze Apokalipsy wszystko to bajki o wojnie dobra ze złem?Czy ludzie będą stali z boku?
No i co?
Jesli ktos sie przechrzcił z Ś.J. na przykład na protestanta to po co dyskutuje o Ś.J.?Jak znalazł swoją droge zyciową to niech działa na rzecz protestantów.A czy katolik jak zostanie Ś.J. to też w internecie wytyka błędy katolikom?Jak to robi to przecież mówi ze tak jest napisane a na przykład katolicy mówią i robią to i tamto.Ale przeciez błędy popełniają i katolicy i Ś.J. i w obu religiach byli lub są ludzie niegodziwi.
Po co ja o tym pisze i tak to nie ma znaczenia.

A co sie czepiacie skutków braku transfuzji krwi?Jesli jest takie przykazanie to jest i kropka.
A jak to jest ze wielu m.in katolicy z pierwszych stron gazet kradną bo zostali złapani i czemu ich ksiądz lub papiez nie wyklucza z tej społeczności?Dlatego ze oni chcą miec święty spokój a ludzie niech tylko ich finansują i robią co chcą.

Ale może jeszcze jedno.
Napisałem ze tutaj jest tylko gadanie bo zdziwiłem sie ze nikt nie zareagował na to co napisał Terebnit.



Tam się usłyszy tylko to, co ci owi przedstawiciele tych kościołów zechcą, abyś usłyszał. Najważniejsze informacje zawsze pochodzą od exów różnych wyznań. Równie dobrze mógłbyś zbierać obiektywne informacje o komuniźmie od wujaszka Stalina. :lol: Na pewno by Ci powiedział prawdę. :lol:


Przecież to oczywista nie prawda a nikt nie zareagował.Czemu?
Bo net to pogaduszki i nikt nie przykłada wiekszej wagi to sensu i wiarygodnosci tego co sie tu pisze niestety.

#50 jb

jb

    ^o^

  • Moderatorzy
  • PipPipPipPip
  • 4057 Postów
  • Płeć:Female
  • Lokalizacja:Polska

Napisano 2007-08-25, godz. 17:35

Przecież to oczywista nie prawda a nikt nie zareagował.Czemu?

Ze słów Terebinta ("Najważniejsze informacje zawsze pochodzą od exów różnych wyznań.") wynika, że osoby z doświadczeniem uwikłania w konkretną strukturę mają poważną wiedzę o kierujących nią mechanizmach oraz różnych aspektach jej funkcjonowania. Uważasz, że jest inaczej?

Uważasz, że nowa osoba dowie się od świadków Jehowy o złych stronach wiązania się z nimi, o sprawach przykrych i niewygodnych, o błędach polityki Organizacji z przeszłości i kontrowersjach nauczania Organizacji w chwili obecnej? Nie. Będą chcieli przedstawić wyłącznie pozytywy. Taka osoba usłyszy więc tylko to, co oni zechcą, aby usłyszała.

Doświadczenie tego rodzaju bezpośrednich relacji ze świadkami Jehowy może dać nam sporą wiedzę o ludziach, ale uzyskana w ten sposób wiedza o Organizacji będzie częściowa i niepełna.
.jb

#51 all0

all0

    Początkujący (1-50)

  • Członkowie
  • Pip
  • 38 Postów

Napisano 2007-08-25, godz. 19:04

Sugerujesz że gdybym przykładowo chciał przystąpić do religii katolickiej to wiedza od ust księdza,biskupa,papieża czy radia Maryja byłaby nie wystarczająca i nie pełna?A czego twoim zdaniem oni mi by nie powiedzieli?Czy przychodząc na spotkanie religijne jakiejkolwiek grupy religijnej nie mam prawa do zadawania pytań?Czy będąc dorosłym nie jestem wstanie ocenić i odróżnić prawdy od fałszu?

#52 and

and

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1649 Postów
  • Gadu-Gadu:0
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Toruń

Napisano 2007-08-25, godz. 19:26

zgodnie z nauką Biblijną powinieneś badać nauki swoich nauczycieli, jeżeli jesteś dorosły to powinieneś sam odróżnić prawdę od fałszu. Na spotkaniach religijnych zawsze można zadawać pytania, lecz w spokoju później sprawdzić.
pozdrawiam Andrzej

#53 jb

jb

    ^o^

  • Moderatorzy
  • PipPipPipPip
  • 4057 Postów
  • Płeć:Female
  • Lokalizacja:Polska

Napisano 2007-08-25, godz. 20:04

all0,

Mieszasz różne sprawy. Pisałeś wyżej:

Informacje o katolikach Ś.J.protestantach i innych są u źródła czyli w kościołach zborach i u ludzi tam przebywających

Owszem, ale informacje o doktrynie nie stanowią całej wiedzy o Organizacji. Ponadto informacje uzyskane w jednym miejscu dobrze jest zweryfikować, korzystając przy tym z innych źródeł i zapoznając się z materiałami krytycznymi.

A czego twoim zdaniem oni mi by nie powiedzieli?

O tym, czego nie powiedzą Ci świadkowie Jehowy, pisałam wcześniej. Przypomnę: nie powiedzą o złych stronach wiązania się z nimi, o sprawach przykrych i niewygodnych, o błędach polityki Organizacji w przeszłości i kontrowersjach nauczania Organizacji w chwili obecnej. Stąd sens istnienia miejsc w rodzaju Forum Watchtower.


Czy będąc dorosłym nie jestem wstanie ocenić i odróżnić prawdy od fałszu?

Dorosłość nie ustrzeże nas przed błędnymi ocenami i nietrafnymi decyzjami. Jeżeli tylko przyjmujemy do wiadomości, a nie badamy czy weryfikujemy, to łatwo się potknąć.


BTW: nie bardzo rozumiem, co właściwie chcesz w tej dyskusji wykazać. Uważasz, że Forum jest niewiarygodne, bo Internet jest niewiarygodny. Wg Ciebie ludzie mają zdobywać informacje zwracając się wyłącznie do konkretnego wyznania. Jednocześnie zdanie, że ex-ŚJ (czyli osoby, które poznały zbór świadków Jehowy od środka) są wartościowym źródłem informacji, uważasz za fałszywe.

Pytasz również:

Jesli ktos sie przechrzcił z Ś.J. na przykład na protestanta to po co dyskutuje o Ś.J.?Jak znalazł swoją droge zyciową to niech działa na rzecz protestantów.

Po co taki ktoś, kto "przechrzcił się na protestanta", dyskutuje o świadkach Jehowy? Odpowiem: ponieważ ma taką potrzebę i ochotę. I to wystarczy, by mógł sobie dyskutować na temat, który mieści się w kręgu jego zainteresowań. Jest też inny powód: jeżeli ktoś ma wiedzę i doświadczenie, to może się tym dodatkowo podzielić z innymi.

Zauważ jeszcze jedno: tak, jak Tobie wolno pójść na zebranie świadków Jehowy i tam szukać informacji, tak innym wolno przyjść tutaj i w tym miejscu szukać odpowiedzi na swoje pytania. Próba ograniczania innych w tej kwestii jest nieporozumieniem.
.jb

#54 all0

all0

    Początkujący (1-50)

  • Członkowie
  • Pip
  • 38 Postów

Napisano 2007-08-25, godz. 21:28

Tak. Mieszam różne sprawy .Za duzo tematów na raz.
Odnosze jednak wrażenie ze nie macie prawa będąc ex wypowiadać sie w tematach które i tak już was nie dotyczą i w gruncie rzeczy możecie traktować pisanie dowolnie.Pewnie powinienem teraz udowodnić ta tezę.Chyba wszystkich argumentów nie jestem wstanie.Ale może wystarczy taki ze jak opuścił ktoś organizacje to tez odcięty jest kanał informacji z dnia dzisiejszego i przyszłego czyli to podważa wasze kompetencje.
Jeśli na przykład za miesiąc okaże sie ze data 1914 zostanie oficjalnie uznana za błędną to osoba spoza organizacji usłyszy uzasadnienie tej decyzji z pogłosek a w zborach członkowie usłyszą oficjalne sprostowanie.
Od kogo chciałbyś czytelniku usłyszeć takie sprostowanie?A może wolisz widzieć to na piśmie?Czytac takie teksty moze wielu ale kto i gdzie na głos o tym mówi?Czyz nie ten który nie jest ex ?I widzą ale też słyszą to ci co nie są ex.

#55 Adelfos

Adelfos

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2574 Postów
  • Gadu-Gadu:8433368
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Nietutejszy

Napisano 2007-08-25, godz. 21:39

gadam,gadasz,gadamy,gadają-i tak sie to kręci

I co w tym niewłaściwego/zdrożnego/złego?
Dołączona grafika

#56 Nilrem0

Nilrem0

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 454 Postów
  • Lokalizacja:KIELCE

Napisano 2007-08-25, godz. 22:04

Jeśli na przykład za miesiąc okaże sie ze data 1914 zostanie oficjalnie uznana za błędną to osoba spoza organizacji usłyszy uzasadnienie tej decyzji z pogłosek a w zborach członkowie usłyszą oficjalne sprostowanie.

Ja chciałbym usłyszeć że data ta jest błędna w chwili gdy jest ona błędna, a nie wtedy kiedy komuś się umyśli żeby mi to powiedzieć ...
To w co wierzysz nie jest prawdą, jest tylko tym w co wierzysz a umysł pozwoli Ci tego doświadczyć. Zrobi wszystko aby to na czym się koncentrujesz, o czym ciągle myślisz stało się możliwe do doświadczenia.

#57 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2007-08-26, godz. 07:14

Tak. Mieszam różne sprawy .Za duzo tematów na raz.
Odnosze jednak wrażenie ze nie macie prawa będąc ex wypowiadać sie w tematach które i tak już was nie dotyczą i w gruncie rzeczy możecie traktować pisanie dowolnie.

Każdy ma prawo wypowiadać się na taki temat, na jaki ma ochotę. A jeśli będzie mówił czy pisał głupoty, to on wyjdzie na głupka.
A poza tym stosując twoje podejście, to WTS nie powinien poruszać spraw innych ludzi i wyznań w swoich publikacjach, bo go nie dotyczą, bo w nich nie jest, odszedł stamtąd, czy też pozostałe twoje argumenty jakie przytoczyłeś przeciw ex-om. A czyni to, a przecież stosując twoją zasadę nie ma do tego prawa.
A jeśli WTS tak postępuje, to ja mam prawo pokazać jaka jest to nauka, mam też prawo wytknąć "organizacji" to, że ten wspaniały obraz "organizacji" kreowany przez WTS w publikacjach jest tylko fikcją literacką. A tym bardziej do tego mają prawo ex-y, którzy tam spędzili kawałek swojego życia i mają większą wiedzę co się dzieje w tej organizacji.
Tylko odnoszę wrażenie, że śJ pozostający w "organizacji" boję się tej wiedzy i tego, że jest ona znana nie tylko "wtajemniczonym"
Czesiek

#58 Oko-Rentgen

Oko-Rentgen

    Pokój Ci obcy przybyszu!

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1320 Postów
  • Lokalizacja:Niemcy, Nadrenia Północna-Westfalia. Rok produkcji: 1977 n.e.

Napisano 2007-08-27, godz. 15:31

(...)Odnosze jednak wrażenie ze nie macie prawa będąc ex wypowiadać sie w tematach które i tak już was nie dotyczą (...)


Oczywiście, że jak najbardziej mamy prawo się wypowiadać. Forum to nie zebranie.


(...) Ale może wystarczy taki ze jak opuścił ktoś organizacje to tez odcięty jest kanał informacji z dnia dzisiejszego i przyszłego czyli to podważa wasze kompetencje. (...)


Termin 'kanał' ma wiele znaczeń.

#59 wojtek37

wojtek37

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 612 Postów
  • Lokalizacja:Gdynia

Napisano 2007-08-27, godz. 15:45

Jeśli na przykład za miesiąc okaże sie ze data 1914 zostanie oficjalnie uznana za błędną to osoba spoza organizacji usłyszy uzasadnienie tej decyzji z pogłosek a w zborach członkowie usłyszą oficjalne sprostowanie.


I to jest dowód na to, iż WTS mataczy, od dawien dawna. :angry: :blink: :lol:

#60 ISZBIN

ISZBIN

    Elita forum (> 1000)

  • Validating
  • PipPipPipPip
  • 1184 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:POLSKA

Napisano 2007-08-28, godz. 13:29

Bo net to pogaduszki i nikt nie przykłada wiekszej wagi to sensu i wiarygodnosci tego co sie tu pisze niestety.


Zgadzam się. Szczególnie, jeśli jest się ''redaktorem'' taaak wiarygodnej witryny jak Badacz i jego następne wcielenia Wisznu. 

Moderator: Dalsze posty przeniesiono do odpowiedniego tematu >>




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych