133 replies to this topic

[Sebastian Andryszczak]

Wątpisz, aby Bóg mógł mieć taką moc, aby dzięki Jego działaniu urodził się bezgrzeszny człowiek?

Nie, nie wątpię w to, jest to kwestia pozadyskusyjna, Biblia orzeka o tym jasno.

Gdzie pisze w Piśmie Świętym, że Duch Boży działał przy narodzinach Marii?

O narodzinach nie, ale pisze, że była "pełna łaski". Żaden inny człowiek oprócz Jezusa i Maryji nie był pełny łaski, bo w napełnieniu go łaską w 100% przeszkadzała mu niedoskonałość.

[Czesiek]

Czesławie. naturalnie, że Stwórca daje ducha tym, którzy o niego proszą. trzeba jednak mieć świadomość, że nie każdy tego ducha otrzymuje. prośba o ducha jest modlitwą, a proszący musi postępować zgodnie z wolą Najwyższego, aby jego modlitwa została wysłuchana. jeżeli są jakiekolwiek przeszkody modlitwa nie zostanie wysłuchana i duch nie zostanie dany.

Macieju
A jakie to widzisz przeszkody, aby człowiek proszący Boga nie otrzymał daru Ducha Świętego?

[Sebastian Andryszczak]

Macieju, czy "pycha" jest przeszkodą, do udzielenia proszącemu człowiekowi Ducha Świętego? Tak czy nie?

Pytam w kontekście 5 Mojż. 18: 20-22
"Lecz jeśli który prorok odważy się mówić w moim imieniu to, czego mu nie rozkazałem, albo wystąpi w imieniu bogów obcych - taki prorok musi ponieść śmierć». Jeśli pomyślisz w swym sercu: «A w jaki sposób poznam słowo, którego Pan nie mówił?» - gdy prorok przepowie coś w imieniu Pana, a słowo jego będzie bez skutku i nie spełni się, [znaczy to, że] tego Pan do niego nie mówił, lecz w swej pysze powiedział to sam prorok. Nie będziesz się go obawiał"

Jeśli członkowie CK publikowali fałszywe proroctwa, to wg ww. tekstu są pyszni i Jehowa się nimi nie posługuje

Można więc włożyć między bajki twierdzenia o udzielaniu Ducha Św. bądź ducha św. członkom CK ŚJ

[Maciej]

Czesławie pismo mówi jednoznacznie, że istnieją modlitwy, których Bóg nie wysłuchuje. mówi równiez bez cienia wątpliwości, że wielu ludziom wydaje się, że podążają za Chrystusem, jednak są w błędzie.
Sebastianie. zgodzę się z faktem, że "niewolnik" na przestrzeni ostatnich dziesięcioleci miał kilka nietrafionych dat, ale w oparciu o błędną interpretacje Pisma Św. co do fałszywych proroctw i objawień zachęcam Ciebie do obejrzenia filmu, który ktoś zapodał na forum. Szczególnie w kontekście cytatów biblijnych jakie są tam przytoczone

[Czesiek]

Czesławie pismo mówi jednoznacznie, że istnieją modlitwy, których Bóg nie wysłuchuje. mówi równiez bez cienia wątpliwości, że wielu ludziom wydaje się, że podążają za Chrystusem, jednak są w błędzie.

Macieju
Może jakieś konkrety? Sebastian podał jeden, głoszenie w imieniu Boga fałszywych proroctw. A ty możesz coś jeszcze dodać?

Sebastianie. zgodzę się z faktem, że "niewolnik" na przestrzeni ostatnich dziesięcioleci miał kilka nietrafionych dat, ale w oparciu o błędną interpretacje Pisma Św. co do fałszywych proroctw i objawień zachęcam Ciebie do obejrzenia filmu, który ktoś zapodał na forum. Szczególnie w kontekście cytatów biblijnych jakie są tam przytoczone

Macieju
CK pisał o śJ, że są prorokami na wzór proroka Jeremiasza i ogłaszają jak Jeremiasz wyroki Boże. Mało tego piszą o sobie, że w pokorze oczekują na Jehowę co im karze podawać jako pokarm na czas słuszny. Według tego zapewnienia to zanim cokolwiek napiszą, to Bóg im to objawia, aby mogli dostarczyć to jako pokarm od Jehowy na czas słuszny.
Więc według ich własnego świadectwa, to i są prorokami i nie można też mówić o błędnej interpretacji Biblii. A jedynie o tym, że brak im pokory, są fałszywymi prorokami i fałszywymi nauczycielami, a winę za to co głoszą sprytnie przerzucają na Boga.

[Padre Antonio]

Czesławie pismo mówi jednoznacznie, że istnieją modlitwy, których Bóg nie wysłuchuje. mówi równiez bez cienia wątpliwości, że wielu ludziom wydaje się, że podążają za Chrystusem, jednak są w błędzie.
Sebastianie. zgodzę się z faktem, że "niewolnik" na przestrzeni ostatnich dziesięcioleci miał kilka nietrafionych dat, ale w oparciu o błędną interpretacje Pisma Św. co do fałszywych proroctw i objawień zachęcam Ciebie do obejrzenia filmu, który ktoś zapodał na forum. Szczególnie w kontekście cytatów biblijnych jakie są tam przytoczone

Kilka?
Nowożytne dzieje ŚJ-wy to jedno wielkie nietrafienie. Nie trafili żadnej daty i żadnego proroctwa .

Podaj chociaż jedną datę lub proroctwo które wg ŚJ-wy się spełniło na ich organizacji, obojętnie - na CK, na pomazańcach, na drugich owcach. Jedno wystarczy.

[haael]

zgodzę się z faktem, że "niewolnik" na przestrzeni ostatnich dziesięcioleci miał kilka nietrafionych dat, ale w oparciu o błędną interpretacje Pisma Św.

Jasne. Jak ktoś głosi kłamstwa, to jest fałszywym prorokiem. Ale jak ktoś głosi wierutne kłamstwa i podpiera się Biblią, to jest tylko interpretatorem i wszystko jest cacy.

[rmx]

a ja co do końca świata mam własne przemyślenie
rok 1914 + jedno pokolenie
a jedno pokolenie według biblii to jedno zycie człoieka czyli najwyżej 120 lat (werset z biblii mówiący o ostatecznym wieku ludzkim)

czyli licząc 1914 + 120 lat = 2034 rok

ale to tylko moje myśli i obliczenia i pamiętam że dnia nikt nie zna prócz Boga ale przybliżony okres można znać po nadchodzących znakach

[Czesiek]

a ja co do końca świata mam własne przemyślenie
rok 1914 + jedno pokolenie
a jedno pokolenie według biblii to jedno zycie człoieka czyli najwyżej 120 lat (werset z biblii mówiący o ostatecznym wieku ludzkim)

czyli licząc 1914 + 120 lat = 2034 rok

ale to tylko moje myśli i obliczenia i pamiętam że dnia nikt nie zna prócz Boga ale przybliżony okres można znać po nadchodzących znakach

Ależ to nic nowego na tym forum rmx
Możesz sobie o tym poczytać tu: http://watchtower.or...p?showtopic=230

[Ashmoore]

Hmmmm za 20-50 lat, a jak ktos nacisnie przycisk np w Teheranie, Waszyngtonie lub na Kremlu moze stac sie to chwil kilka, moze stac sie to 100 lat itp itd, to jest temat w pewnym sensie na zasadzie gdybania. Więc moje pytanie brzmi: kiedy?? Czy juz urodziła sie 143 999 osoba?? A może Jehowa doszedl do wniosku, że stworzenie czlowieka to był najgorszy błąd w jego egzystencji?? Skąd ŚJ to wiedzą?? Skąd czerpia tak rozległa wiedze na ten temat?? Uchylcie rabka tajemnicy, PROSZĘ!!

[dawid1234]

Hmmmm za 20-50 lat, a jak ktos nacisnie przycisk np w Teheranie, Waszyngtonie lub na Kremlu moze stac sie to chwil kilka, moze stac sie to 100 lat itp itd, to jest temat w pewnym sensie na zasadzie gdybania. Więc moje pytanie brzmi: kiedy?? Czy juz urodziła sie 143 999 osoba?? A może Jehowa doszedl do wniosku, że stworzenie czlowieka to był najgorszy błąd w jego egzystencji?? Skąd ŚJ to wiedzą?? Skąd czerpia tak rozległa wiedze na ten temat?? Uchylcie rabka tajemnicy, PROSZĘ!!

taktyka : marchewki na kiju, a osiołek ciągnie choć nigdy nie dojdzie do marchewki.

[Sebastian Andryszczak]

Podaj chociaż jedną datę lub proroctwo które wg ŚJ-wy się spełniło na ich organizacji, obojętnie - na CK, na pomazańcach, na drugich owcach. Jedno wystarczy.

A może być na III Rzeszy albo na ZSRR? Bo kiedyś postawiłem ten zarzut pewnemu ŚJ i odpowiedział mi że zapowiadano "koniec faszyzmu" i rzesza przegrała wojnę. No i ZSRR też miał upaść i już nie istnieje.

Oczywiście, Hitler przegrał wojnę z powodów wojskowych a nie dlatego że Rutheford rzucił klątwę w imieniu Jehowy. Proroctwa o upadku III Rzeszy pojawiły się gdy niemcy zaczęli się cofać na wszystkich frontach.

ZSRR miał co prawda upaść ale tuż przed armagedonem a książka "bądź wola Twoja" sugerowała, że ZSRR upadnie i nikt mu nie pomoże (w szczególności nie pomogą mu USA). Dlaczego? Dlatego że same będą uwikłane w wojnę z Jehową (w armagedon).

Ale są tacy ŚJ którzy twierdzą że proroctwa się pospełniały...

Inny książkowy przykład to "spełnione" proroctwo dot. 1914 Kiedyś (jeszcze jako ŚJ) bardzo dziwiłem się, że mówiąc o "trafionych" zapowiedziach 1914 przytoczono tytuł artykułu Russella z lat 70-tych XIX wieku "koniec wszystkich królestw w roku 1914". Nawet wtedy mi to nie pasowało, bo wiedziałem że żadnego końca królestw nie było.

[Padre Antonio]

Nawet wtedy mi to nie pasowało, bo wiedziałem że żadnego końca królestw nie było.

Min. dlatego postawiłem takie pytanie

[Ashmoore]

taktyka : marchewki na kiju, a osiołek ciągnie choć nigdy nie dojdzie do marchewki.

dziekuje