Skocz do zawartości


Zdjęcie

kara Gehenny dla SJ obrażających "odstępcę"?!


  • Please log in to reply
51 replies to this topic

#41 brat_jaracz

brat_jaracz

    Nadzorca widnokręgu ;-)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 3225 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2006-03-10, godz. 19:26

Zwłaszcza we wczesnym średniowieczu panował urodzaj na "Jezusów Chrystusów" :D . Choćby powierzchowna znajomość historii wystarcza, żeby to stwierdzić. Zresztą Kościół był wtedy zupełnie inną instancją, o wiele bardziej potężną niż dziś. Miał charakter głównie polityczny. Porównywanie roli Kościoła np. 1000 lat temu i dziś to absurd.
"W świecie panuje skłonność do odrzucania przewodnictwa. (...) W organizacji Bożej nie ma ducha niezależnego myślenia, a ponadto naprawdę możemy ufać tym, którzy nam przewodzą".
Strażnica z 15 września 1989, s. 23.


"Każdy może krytykować, a (...) dopuszczenie do krytyki to nikomu nie podoba się. Dlatego, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie (...)".
"Rejs"

#42 pawel r

pawel r

    Niepoprawne stworzenie Boga

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 4853 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Scecin City

Napisano 2006-03-10, godz. 19:51

Hehe racja :) Poza tym sięgając prawie 2000 lat wczesniej powstały przecież Apokryfy jak m.in. ewangelia wg Filipa (i inne ewangelie i nie tylko ewangelie) które jak się przeczyta to wychodzą jakieś bajki nie z tej ziemi a wszystko oczywiście związane z Chrystusem :D
Należę do 144...

Islam zdominuje świat
Islam będzie rządzić światem
Ściąć głowy tym, którzy znieważą Islam
Islam jest religią pokoju...


#43 haael

haael

    Inkwizytor

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1863 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2006-03-10, godz. 21:39

Co do zakazu czytania biblii to faktycznie był lecz ile czasu trwał czy ktoś się orientuje? Nie spotkałem jeszcze osoby by to wiedziała

Nie było zakazu czytania Biblii jako takiej, tylko zakaz czytania przekładów protestanckich. Jak wiadomo, protestanci mają węższy kanon niż katolicy, przez co KK uznał wersję protestancką za herezję. Co do czasu trwania: nie zdziwiłbym się, gdyby zakaz ten obowiązywał do dzisiaj :).

Chętnych do dyskusji n.t. kanonu zapraszam do odpowiedniego wątku w dziale ogólnym "Biblia".

Porównywanie roli Kościoła np. 1000 lat temu i dziś to absurd.

Akurat 1000 lat temu Kościół katolicki był bardzo fajny. Psuć się zaczął dopiero na początku drugiego tysiąclecia. Zaczęło się trochę wcześniej, od desantu Arabów na Hiszpanię, kiedy to Kościół po raz pierwszy zrezygnował z pacyfizmu i stworzył "katolickie wojsko", czyli rycerstwo. Później były wyprawy krzyżowe (w tym jedna uzasadniona), antypapieże, reformacja, Inkwizycja, potępienie Galileusza i Darwina itp. Dopiero od Rewolucji Francuskiej Kościół zaczyna się naprawiać, pewnie widząc, że tępy upór nic nie daje. Później mamy sobory watykańskie, ekumenizm aż wreszcie Kościół katolicki jaki znamy dziś, czyli przeprosiny za wojny krzyżowe i współczucie za Holokaust. I to chyba nie koniec przemian.
Podsumowując: 33-1200 fajny, 1200-1800 niefajny, 1800-2006 fajny.

#44 pawel r

pawel r

    Niepoprawne stworzenie Boga

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 4853 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Scecin City

Napisano 2006-03-11, godz. 03:49

Za przeproszeniem a o co Ci chodzi haael z holokaustem? Nie rozumiem.

Co do czytania, a właściwie zaleceń czytania Biblii no to chyba radze zajżeć do oficjalnych dokumentów kościoła, gdzie zaleca się czytanie Biblii. Dlatego pytałem sie kiedy i przez jaki czas nie można było czytać Biblii. Kolejną kwestią którą poruszyłeś to ekumenizm. Mylnym jest twierdzenie że to zasługa XX wieku. Rozmowy że tak ujmę ekumeniczne powstały od momentu podziału na kościół wschodni i zachodni choć na pewno nie wyglądało to tak jak obecnie.
Cóż haael zakaz czytania Biblii (np z elemaentami gnostyckimi) które odbiegają od prawdy (przynajmniej wg czyichś wierzeń) były o wiele wcześniej niż narodzili się pierwsi protestanci. Wystarczy zerknąć z jakimi "Pismami" polemizowali pierwsi ojcowei kościoła jak np Orygenes ;)
Równie dobrze można by stwierdzić że kościół do dziś zakazuje czytania Harego Potera, Kod Leonarda da Vinci, Biblii Mormonów, Pornografii, księg Masońskich, materiałów okultystycznych (w tym horoskopów), etc. Chyba nie muszę tłumaczyć dlaczego to mówi samo przez się. I nie twierdzę że w historii nigdy nie występowały jakieś z tego powodu skrajności.
Należę do 144...

Islam zdominuje świat
Islam będzie rządzić światem
Ściąć głowy tym, którzy znieważą Islam
Islam jest religią pokoju...


#45 homme_curieux

homme_curieux

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1274 Postów

Napisano 2006-03-11, godz. 10:53

Rozmowy że tak ujmę ekumeniczne powstały od momentu podziału na kościół wschodni i zachodni choć na pewno nie wyglądało to tak jak obecnie.


na pewno nie wyglądało to....

Nie na temat wątku. Od tej chwili wszelkie posty Tegoż Użytkonika mające na celu rozbijanie dyskusji poprzez wprowadzanie wyłącznie wątków niezwiązanych z tematem będą automatycznie usuwane. Moderator
Mam nadzieje ze moj glos na tym forum sprawi ze moze choc jednemu ziarnu zostanie oszczedzony ponizszy los :
Lk 5:5 Siewca wyszedł siać ziarno. A gdy siał, jedno padło na drogę i zostało podeptane, a ptaki powietrzne wydziobały je.

#46 haael

haael

    Inkwizytor

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1863 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2006-03-11, godz. 11:29

Za przeproszeniem a o co Ci chodzi haael z holokaustem? Nie rozumiem.

Papież nie przeprosił Żydów za Holokaust. Papież wyraził współczucie. "To nie nasza wina, ale jest nam przykro."

Rozmowy że tak ujmę ekumeniczne powstały od momentu podziału na kościół wschodni i zachodni choć na pewno nie wyglądało to tak jak obecnie.

Prezentujesz jakąś alternatywną wizję historii. Katolicy z prawosławnymi nie rozmawiali kilkaset lat, dopiero w latach 50 dwudziestego wieku zdjęli nawzajem na siebie rzucone klątwy.

do dziś zakazuje czytania Harego Potera, Kod Leonarda da Vinci, Biblii Mormonów, Pornografii, księg Masońskich, materiałów okultystycznych (w tym horoskopów)

Harrego Pottera nie lubi tylko pewna grupa, nazwijmy to, moherowych beretów :), oficjalnego potępienia nie ma.
Co do "Kodu Leonarda da Vinci": Kościół zachował się bardzo dobrze, dokładnie tak, jak chciałem. Zamiast umieszczać go na indeksie ksiąg zakazanych robiąc mu darmową reklamę, jakiś biskup z Rzymu zadał czytelnikom "Kodu..." zadanie: znajdź pięćdziesiąt błędów historycznych i metodologicznych czytając tą książkę.

"1204 krzyżowcy zdobyli i splądrowali Konstantynopol, co spowodowało ostateczne oddzielenie obu Kościołów"

HC, jak zwykle nie zawiodłeś.

#47 pawel r

pawel r

    Niepoprawne stworzenie Boga

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 4853 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Scecin City

Napisano 2006-03-11, godz. 11:37

HC skoro Ty wiesz to po co ja będę Ci pisał :D Ty i tak poznałeś co chciałeś a reszta Cię to rybka :D Tylko szkoda że podajesz wyrywkową datę a zapominasz że w podanym przez Ciebie linku jest czas opisywany od V wieku ;) poza tym jak jest napisane... "Współcześnie podejmowane są kolejne próby nawiązania dialogu między obydwoma odmianami chrześcijaństwa". Czyli między V wiekeim, a XIII było milczenie owiec :D. Gratuluje zadatków na historyka ;]
Należę do 144...

Islam zdominuje świat
Islam będzie rządzić światem
Ściąć głowy tym, którzy znieważą Islam
Islam jest religią pokoju...


#48 pawel r

pawel r

    Niepoprawne stworzenie Boga

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 4853 Postów
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Scecin City

Napisano 2006-03-11, godz. 11:44

Papież nie przeprosił Żydów za Holokaust. Papież wyraził współczucie. "To nie nasza wina, ale jest nam przykro."

No i? Ja też im współczuje jak i wszystkim którzy ucierpieli na tej wojnie również moim dziadkom.

Prezentujesz jakąś alternatywną wizję historii. Katolicy z prawosławnymi nie rozmawiali kilkaset lat, dopiero w latach 50 dwudziestego wieku zdjęli nawzajem na siebie rzucone klątwy.

Nie rozmawiali od XIII wieku do 1965 dokładnie ;)Tego roku zdjęli te klątwy. Poza tym ja mówiłem o czasach sprzed XIII wieku. Chociaż trudno uwierzyć by właśnie te klątwy zdjęli obopulnie bez rozmów wcześniejszych :D - pewnie taki jakis zbieg okoliczności hehe

Harrego Pottera nie lubi tylko pewna grupa, nazwijmy to, moherowych beretów , oficjalnego potępienia nie ma.
Co do "Kodu Leonarda da Vinci": Kościół zachował się bardzo dobrze, dokładnie tak, jak chciałem. Zamiast umieszczać go na indeksie ksiąg zakazanych robiąc mu darmową reklamę, jakiś biskup z Rzymu zadał czytelnikom "Kodu..." zadanie: znajdź pięćdziesiąt błędów historycznych i metodologicznych czytając tą książkę.

Szkoda że nie noszę moherowego beretu hehe:) A przytocz mi co dziś się znajduje na indeksie ksiąg zakazanych.
Należę do 144...

Islam zdominuje świat
Islam będzie rządzić światem
Ściąć głowy tym, którzy znieważą Islam
Islam jest religią pokoju...


#49 homme_curieux

homme_curieux

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1274 Postów

Napisano 2006-03-11, godz. 12:26

Jak znam Stefana, to zaraz nam tutaj chlapnie wersetami

Nie "chlapnie" tylko zacytuje ...
Clapnac to sobie mozna cwiarke wodki albo cytat z brewiarza .
Jesli ma sie szacunek do Slowa Bozego to sie cytatami z niego "nie chlapie"
Mam nadzieje ze moj glos na tym forum sprawi ze moze choc jednemu ziarnu zostanie oszczedzony ponizszy los :
Lk 5:5 Siewca wyszedł siać ziarno. A gdy siał, jedno padło na drogę i zostało podeptane, a ptaki powietrzne wydziobały je.

#50 homme_curieux

homme_curieux

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1274 Postów

Napisano 2006-03-11, godz. 12:31

Zauważmy, że podsądny JEST współwyznawcą i PRZESTAJE NIM BYĆ dopiero z chwilą wygłoszenia komunikatu. Czy zatem, osoba "ogłaszająca wyrok", potępia "jeszcze współwyznawcę" czy "już innowiercę"?

Prawo Boze jest proste i logiczne , z chwila gdy ktos zaczyna studiowac teologie zamiast Slowa Bozego , zaczynaja sie problemy tego typu " co bylo pierwsze : jajko czy kura " ?



1Tm 6:20 NS "O Tymoteuszu, strzeż tego, co ci powierzono, odwracając się od pustych mów, które bezczeszczą to, co święte, oraz od sprzeczności fałszywie tak nazywanej "wiedzy"."
Mam nadzieje ze moj glos na tym forum sprawi ze moze choc jednemu ziarnu zostanie oszczedzony ponizszy los :
Lk 5:5 Siewca wyszedł siać ziarno. A gdy siał, jedno padło na drogę i zostało podeptane, a ptaki powietrzne wydziobały je.

#51 haael

haael

    Inkwizytor

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 1863 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2006-03-11, godz. 13:32

Jesli ma sie szacunek do Slowa Bozego to sie cytatami z niego "nie chlapie"

Święte słowa, chłopie. Święte słowa.

#52 Sebastian Andryszczak

Sebastian Andryszczak

    BYŁEM Świadkiem Jehowy

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 6348 Postów
  • Gadu-Gadu:748371
  • Płeć:Male
  • Lokalizacja:Karpacz

Napisano 2006-03-11, godz. 15:59

Właśnie dlatego użyłem słowa "chlapnie". Miałem na myśli cytowanie Biblii, w sposób tendencyjny, czyli niejako jej profanację.

A co do teologii i jasności prawa strażnicowego, to myślę, że Stefan chyba nie wie albo nie chce wiedzieć, jak wielkiej talmudyzacji prawa dokonali ŚJ.
Czy ktokolwiek poza nimi rozstrząsa doniosłą kwestię teologiczną: "czy chrześcijanin może być kasjerem w supermarkecie albo sprzedawcą w sklepie spożywczym?" (sprzedaż m.in. tytoniu i kaszanki)

A potem Stefan opowiada nam bajki o jasnym prawie itp. rzeczy...
Takie opowieści to chyba bajka na dobranoc... Śpij dobrze, Stefanie...




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych