43 replies to this topic

[brat_jaracz]

Nadal oczekujemy na oficjalny cytat z literatury.

W skorowidzu TS 1985-1995 jest tylko 1 odniesienie przy haśle transeksualizm. Do PS! z 8.10.1990 s.29. Jest to wzmianka w dziale Obsewujemy świat. Transeksualiści w RFN. Niestety bez ustosunkowania się do zagadnienia. Przy okazji fajne to PS!, bo na 30 s. tłumaczą się nieomylni z artykułu na temat prostaty, gdzie udawadniali, że oglądanie pornografii jest przyczyną problemów z tym gruczołem:PP

HAHAHA . To się nazywa fachowe podejście do sprawy. Niektórzy świadkowie na tym forum z wiadomych przyczyn lubią powracać do średniowiecza. Teraz ja im zaproponuję taki powrót i przytoczę kilka "klątw", które mogą spać na grzesznika oglądającego sprośne obrazki: ślepota (przede wszystkim), robaki w głowie, trąd, paraliż, padaczka i cukrzyca (!). Źródła nie podam, bo nie pamiętam, ale to autentyk z Włoch (chyba XIII wiek).
No i rewelacje SJ na temat prostaty brzmią dziwnie znajomo

[Padre Antonio]

Oglądanie pornografii posrednio powoduje również porost włosów miedzy palcami

---
Do tematu,

No to ja zapytalem starszego w tej sprawie i uzyskalem zaskakujaco sensowna odpowiedz jak na swiadkowskie myslenie i to bez domyslow

Jesli mezczyzna/kobieta czuje sie zle jako obecna plec i zaczyna sie przebierac, zachowywac, etc. jak płeć odmienna, a przy tym odczuwa poped seksualny do osoby tej samej plci (fizycznie, mentalnie do przeciwnej) to formalnie dopuszcza sie grzechu.
Co sie dzieje po operacji i leczeniu hormonalnym - powiedzial ze nie bedzie zmyslal i cos poszuka ...
Hmmm ... ciekawe, bo formalnie to i tak ta sama osoba, np. facet tylko ze z dziurą zamiast rury

Postanowilem poczekac na odpowiedź.

[Puchatek]

Bardzo ciekawi mnie ten temat, ponieważ jestem transseksualistą (leczę się), a na swoje nieszczęście zakochałem się w dziewczynie ŚJ. Chciałbym tylko się dowiedzieć, czy ona wg nakazów swojej wiary mogłaby mnie pokochać? Mówi że mnie lubi, ale że nie pokocha nigdy. Zadziwiła mnie ta jej stanowczośc i nie ukrywam dopatruję się tu powodu wyznaniowego.

[Oko-Rentgen]

Bardzo ciekawi mnie ten temat, ponieważ jestem transseksualistą (leczę się), a na swoje nieszczęście zakochałem się w dziewczynie ŚJ. Chciałbym tylko się dowiedzieć, czy ona wg nakazów swojej wiary mogłaby mnie pokochać? Mówi że mnie lubi, ale że nie pokocha nigdy. Zadziwiła mnie ta jej stanowczośc i nie ukrywam dopatruję się tu powodu wyznaniowego.

Witaj serdecznie Puchatku,
teoretycznie jest to możliwe a praktycznie niełatwe, ale też możliwe.
Wedlug wyznania ŚJ "wynikiem końcowym" (n.p. po korekcji) musi być na papierze para żeńsko-męska.
Obawiam się, że większą barierą będzie (lub jest) świadomość tego w głowie tej dziewczyny/siostry-ŚJ.
Osobiście znałem przypadek "Typ-M/K" w zborze ale jak zwykle było to otoczone wielką tajemnicą.
Związek ten ale był prawnie zalegalizowany i uznany jako "godny" według komitetu zborowego.
Pozdrawiam

(Jakie procedery były wykonywane za kulisami, to tego nie wiem)
(prawo i wydarzenia w Niemczech)

Użytkownik Oko-Rentgen edytował ten post 2006-12-18, godz. 19:39

[Puchatek]

Czyli ważne są papiery, a jakby mniej to jaką drogę przeszedłem aby być sobą? Dziewczyna... dla niej jestem facetem i od tej strony nie ma barier.
Dzięki za odpowiedź.

[sebol]

Witaj serdecznie Puchatku,
teoretycznie jest to możliwe a praktycznie niełatwe, ale też możliwe.
Wedlug wyznania ŚJ "wynikiem końcowym" (n.p. po korekcji) musi być na papierze para żeńsko-męska.
Obawiam się, że większą barierą będzie (lub jest) świadomość tego w głowie tej dziewczyny/siostry-ŚJ.
Osobiście znałem przypadek "Typ-M/K" w zborze ale jak zwykle było to otoczone wielką tajemnicą.
Związek ten ale był prawnie zalegalizowany i uznany jako "godny" według komitetu zborowego.
Pozdrawiam

(Jakie procedery były wykonywane za kulisami, to tego nie wiem)
(prawo i wydarzenia w Niemczech)

ciekawy temat! czy WTS kiedys sie wypowiadało o tego typu problemach ?

[pawel r]

ciekawy temat! czy WTS kiedys sie wypowiadało o tego typu problemach ?

Sebol mi się wydaje że to gdzieś nawet widziałem na watchtower.org ale nie mogę sobie przypomnieć w jakim temacie.

[Puchatek]

Ja już tam szukałem, ale niczego jakoś nie znalazłem. Dziwna ta strona nieco i ciężko się poszukać.

[pawel r]

Ja już tam szukałem, ale niczego jakoś nie znalazłem. Dziwna ta strona nieco i ciężko się poszukać.

Dlatego mi się wydaje że gdzieś po drodze w jakims temacie obiło mi się o oczy odniesienie do zmiany płci. Mogę się mylić ale mam takie wrażenie po prostu.

[Terebint]

Dlatego mi się wydaje że gdzieś po drodze w jakims temacie obiło mi się o oczy odniesienie do zmiany płci. Mogę się mylić ale mam takie wrażenie po prostu.

Tak, chyba nawet ja się wypowiadałem w tamtym temacie, ale zdaje się, że doszliśmy do wniosku, że WTS oficjalnie się nie wypowiedział w tej kwestii.

[Puchatek]

Padre Antonio pytał o te sprawy wyższejsze władze, ale nie uzyskał odpowiedzi jak to jest po sprostowaniu aktu urodzenia i po leczeniu. Nie wierzę, że ŚJ nie mają tej kwestii jakoś konkretnie uregulowanej. KK zajął stanowisko i wszystko jasne, a tu takie...

[Terebint]

Padre Antonio pytał o te sprawy wyższejsze władze, ale nie uzyskał odpowiedzi jak to jest po sprostowaniu aktu urodzenia i po leczeniu. Nie wierzę, że ŚJ nie mają tej kwestii jakoś konkretnie uregulowanej. KK zajął stanowisko i wszystko jasne, a tu takie...

W WTS (śJ) to nic takiego niezwykłego: "a tu takie...".

[Puchatek]

Nieobeznany jestem w temacie ŚJ, bo do tej pory postrzegałem ich/was jak zwykłych domokrążców i zupełnie nie wiem jak funkcjonuje organizacja

[pawel r]

Puchatek to przeglądaj przeglądaj forum albo zerknij na brooklyn.org.pl

[Puchatek]

Forum to już mam nieco poprzeglądane i muszę powiedzieć że sporo się dowiedziałem Zawsze to rozszerza światopogląd

[Oko-Rentgen]

Nieobeznany jestem w temacie ŚJ, bo do tej pory postrzegałem ich/was jak zwykłych domokrążców i zupełnie nie wiem jak funkcjonuje organizacja

Czasem warto rozdmuchać niektóre uprzedzenia informacjami.
Pozdrawiam

[kantata]

Za moich czasów transseksualista (po operacji i kuracji hormonalnej) nie mógł zostać śj, nie mógł być nawet głosicielem. Nie było oficjalnego stanowiska WTSu, więc starszyzna listy pisała do Nadarzyna i do Niemiec.
Co więcej, jeśliby któraś z sióstr wyszła za niego (brat ożenił się z nią) - został(a)by wykluczona za związek homoseksualny

Powód był chyba taki - liczy się płeć cielesna (temat był wtedy mało znany, dla 'góry' transseksualizm to urojenie, jak w schizofrenii - wydaje się komuś, że jest napoleonem - pogratulować poziomu zgłębienia tematu), transseksualista trwa w kłamstwie ergo - nie żyje w prawdzie (nie pasuje do ideału, psuje image)


nie wiem, jak jest dzisiaj
temat mnie interesuje i byłabym wdzięczna bardzo za informacje

Użytkownik kantata edytował ten post 2008-03-26, godz. 00:36

[andreaZZ]

Czy nikt z Was nie widział programu w tv, to było tak dawno, że nie pamiętam kompletnie w jakim programie - wystąpił ktoś, kto za zmianę płci został wykluczony ze zboru i nadal się uważa za świadka Jehowy? Ja widziałem i był to reportaż w stylu "Uwaga" TVN'u. Było to na pewno z 10 lat temu, albo i więcej.

[jb]

W artykule ”Mother, Forced to Choose” na łamach „JWRecovery Magazine” przedstawiono historię Amy Arnao, byłej ŚJ, która zamiast trwania w zasadach Organizacji wybrała wsparcie dla własnego dziecka odnajdującego się w innej płci niż jego płeć biologiczna. Arnao mówi wprost, że w związku ze swoją postawą (w kwestii wyboru dokonanego przez jej dziecko) w dotychczasowym środowisku ŚJ stała się pariasem. Obecnie wraz z Adrienem, szesnastoletnim synem (urodzonym jako dziewczynka), jest znaną aktywistką i lobbystką ruchu walczącego o prawa uczniów będących homoseksualistami, biseksualistami i transgenderystami (GLSEN).

[easypadcx]

moze ktos potwierdzi bo ja znam te historie z 3-ciej reki.

bylo kilka kumpli w Szczecinie wszyscy byli SJ ale imiona juz nie pamietam. potem jeden sie przeoperowal na kobiete i wyszedl za maz za jednego z tej paczki. To malzenstwo nie zostalo wykluczone , byli nawet pionierami . Naturalnie byla z tym jazda na fajerki , listy i takie tam caly galimatias. wiem jeszcze ze nie wytrzymali atmosfery i wyjechali gdzies w polske gdzie ich nikt nie znal.
Wiem na 100% ze to bylo w Szczecinie.... ale nie jestem w stanie juz tego potwierdzic , a moze ktos zna te historie i cos wiecej wie...