31 replies to this topic

[Czesiek]

Kloo
zajrzyj do Zachariasza 14 szczególnie w.16nn

[Czesiek]

Spokojny
Odnośnie odpowiedzi na pytanie 3. Znowu spodziewałem się fragmentu z Biblii, który pokazywałby powołanie klasy „wielkiej rzeszy” na długo przed wielkim uciskiem. Ty natomiast piszesz:

„To racja, że nie można siebie zaliczyć, jeżeli decyduje o tym Bóg i Jego Syn Jezus Chrystus, wskrzeszając do życia (Rzym 6:23). Można jedynie mieć nadzieję i ma się do tego prawo, jak do pomyłek w zmierzaniu do chrześcijańskiego celu. Im więcej ich i większy brak zrozumienia sensu Słowa Bożego, a co za tym idzie i umiejętności naśladowania człowieczego życia Jezusa Chrystusa, tym mniej szans na zaliczenie do małej trzódki pierwszych owiec. Ale nawet zaliczenie do wielkiej rzeszy wymaga spełnienia pewnych kryteriów, odnoszących się do żyjących w czasie wielkiego ucisku. Wymaga to bowiem duchowej lojalności, symbolizowanej białą szatą, mimo błędów, bo wybieloną w krwi Baranka, oraz uznaniem władzy królestwa Bożego, sprawowanej przez Jezusa i ludzi wziętych do nieba. To uznanie symbolizują gałęzie palmowe w ich rękach (Jana 12:12,13).”

Ponad 6 milionów śJ mówi o sobie, że tworzą „wielką rzeszę drugich owiec” opisaną w Objawienia 7 rozdziale, a ty piszesz, że nikt nie może siebie do niej zaliczyć? Ciekawe. A więc te ponad 6 milionów ludzi twierdzi o sobie coś, co do końca nie jest prawdą?
Poza tym bardziej mnie interesowało to w jakim czasie wyłania się wielka rzesza, niż to jakie kryteria musi spełniać. Księga Objawienia mówi, że „wielka rzesza” pojawi się w czasie „wielkiego ucisku”, natomiast CK naucza, że pomimo tego, iż „wielki ucisk jeszcze się nie zaczął, już od lat 30 zeszłego wieku ta klasa się pojawiła.
Jeśli w Biblii nie ma potwierdzenia tego, że jest możliwe pojawienie się tej klasy przed „wielkim uciskiem” to CK dla swojej nauki okłamuje miliony ludzi, z których wielu pomarło żywiąc nadzieję, że są członkami tejże „wielkiej rzeszy”.

Piszesz:
„Można jedynie mieć nadzieję i ma się do tego prawo, jak do pomyłek w zmierzaniu do chrześcijańskiego celu. Im więcej ich i większy brak zrozumienia sensu Słowa Bożego, a co za tym idzie i umiejętności naśladowania człowieczego życia Jezusa Chrystusa, tym mniej szans na zaliczenie do małej trzódki pierwszych owiec. Ale nawet zaliczenie do wielkiej rzeszy wymaga spełnienia pewnych kryteriów, odnoszących się do żyjących w czasie wielkiego ucisku”

Jakiż piękny obraz zbawienia z uczynków przedstawiasz. Aby otrzymać od Boga prawo zaliczenia się do wielkiej rzeszy, musisz sobie na to zasłużyć.
To już wiem, dlaczego CK słowo ŁASKA zastąpiło słowami „niezasłużona życzliwość”. Skoro Biblia stwierdza, że na Bożą łaskę nie można sobie zasłużyć, to przy takiej nauce należy to słowo usunąć. Bo co na przykład począć z takim tekstem:

„Bo co mówi Pismo? Uwierzył Abraham Bogu i poczytane mu to zostało za sprawiedliwość. A gdy kto spełnia uczynki, zapłaty za nie nie uważa się za łaskę, lecz za należność; Gdy zaś kto nie spełnia uczynków, ale wierzy w tego, który usprawiedliwia bezbożnego, wiarę jego poczytuje mu się za sprawiedliwość, (Rzym. 4:3-5 BW)

Abraham i wierzący są usprawiedliwieni za darmo z łaski jedynie na podstawie wiary. Jakże to stoi w sprzeczności z tym co napisałeś, musimy spełniać określone uczynki. A co zrobić z tym tekstem, jak go przeinaczyć, aby nie stał w sprzeczności z twoją nauką? :

„Ale Bóg, który jest bogaty w miłosierdzie, dla wielkiej miłości swojej, którą nas umiłował, i nas, którzy umarliśmy przez upadki, ożywił wraz z Chrystusem - łaską zbawieni jesteście - i wraz z nim wzbudził, i wraz z nim posadził w okręgach niebieskich w Chrystusie Jezusie, aby okazać w przyszłych wiekach nadzwyczajne bogactwo łaski swojej w dobroci wobec nas w Chrystusie Jezusie
Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar; nie z uczynków, aby się kto nie chlubił.
Jego bowiem dziełem jesteśmy, stworzeni w Chrystusie Jezusie do dobrych uczynków, do których przeznaczył nas Bóg, abyśmy w nich chodzili.
(Efez. 2:4-10 BW)

Miłosierny Bóg w swojej łaskawości zbawia człowieka, który był martwy z powodu grzechu i daje im przywileje w Chrystusie. Ożywienie, nowe życie w Chrystusie Jezusie, zbawienie, usynowienie, wszystko to jest według zapewnienia Biblii z łaski Boga, dostępne dla każdego człowieka, który zaufa (wierzy) Panu Jezusowi Chrystusowi.

Piszesz:

„Wymaga to bowiem duchowej lojalności, symbolizowanej białą szatą, mimo błędów, bo wybieloną w krwi Baranka, oraz uznaniem władzy królestwa Bożego, sprawowanej przez Jezusa i ludzi wziętych do nieba. To uznanie symbolizują gałęzie palmowe w ich rękach (Jana 12:12,13).”

Od kiedy biała szata symbolizuje „duchową lojalność”? Chyba od chwili, kiedy CK poprzez duchowy szantaż pragnie wymusić posłuszeństwo swoim naukom, bo wcześniej biała szata symbolizowała czystość, niewinność i świętość. A Obj. 7,14 podkreśla, że „wielka rzesza” biel swoich szat uzyskała nie dzięki swoim uczynkom, ale dzięki krwi Pana Jezusa Chrystusa.

Inna rzecz, to to, że jeśli to co napisałeś w odpowiedzi do pierwszego pytania jest prawdą, że zmartwychwstanie 144000 należy do przyszłości, to obecnie nikt z ludzi nie może okazywać uznania i posłuszeństwa „władzy królestwa Bożego, , sprawowanej przez Jezusa i ludzi wziętych do nieba.” Nie zmartwychwstali – nie ma rządu, kolejna nauka CK byłaby kłamstwem z chwilą odwołania zmartwychwstania od roku 1918.

c.d.n.

[Kloo]

Czesiu

16 Wszyscy ci, którzy ocaleją spośród wszystkich ludów, biorących udział w wyprawie na Jerozolimę, rokrocznie pielgrzymować będą, by oddać pokłon Królowi - Panu Zastępów - i obchodzić Święto Namiotów.

Kto ocaleje ? Skoro Paweł mówi, że ci którzy dożyja do powrotu Pana zostaną w jednej chwili porwani? :

51 Oto ogłaszam wam tajemnicę: nie wszyscy pomrzemy, lecz wszyscy będziemy odmienieni18. 52 W jednym momencie, w mgnieniu oka, na dźwięk ostatniej trąby - zabrzmi bowiem trąba - umarli powstaną nienaruszeni, a my będziemy odmienieni19. 53 Trzeba, ażeby to, co zniszczalne, przyodziało się w niezniszczalność, a to, co śmiertelne, przyodziało się w nieśmiertelność.

Skoro prawi będą porwani, kto przezyje wojnę Bożą??

[Czesiek]

Czesiek nie jest katolikiem, Henryku. 

W takim razie przepraszam Cześka!
Nie znam nikogo z Was.
Musiałem pomylić wypowiedź kogoś z Cześkiem.
Ale przyznam szczerze, że "ulżyło mi".
Nie "pasowało" mi.
Pozdrawiam.

Henryku
O zgrozo czasami kiedy widzę jakie bzdury wypisują przeciwnicy KK to staję „w obronie”, czyli przeciwstawiam się tym bzdurom. Podobnie jest jak widzę jakie bzdury piszą KK o śJ, to przeciwstawiam się tym bzdurom. Czynię to rzadko, tylko wtedy, gdy to co czytam przyprawia mnie o mdłości i żeby nie obrzygać klawiatury daje upust swoim uczuciom pisząc przeciw bzdurom.

[Czesiek]

Czesiu

16 Wszyscy ci, którzy ocaleją spośród wszystkich ludów, biorących udział w wyprawie na Jerozolimę, rokrocznie pielgrzymować będą, by oddać pokłon Królowi - Panu Zastępów - i obchodzić Święto Namiotów.

Kto ocaleje ? Skoro Paweł mówi, że ci którzy dożyja do powrotu Pana zostaną w jednej chwili porwani? :

51 Oto ogłaszam wam tajemnicę: nie wszyscy pomrzemy, lecz wszyscy będziemy odmienieni18. 52 W jednym momencie, w mgnieniu oka, na dźwięk ostatniej trąby - zabrzmi bowiem trąba - umarli powstaną nienaruszeni, a my będziemy odmienieni19. 53 Trzeba, ażeby to, co zniszczalne, przyodziało się w niezniszczalność, a to, co śmiertelne, przyodziało się w nieśmiertelność.

Skoro prawi będą porwani, kto przezyje wojnę Bożą??

Kloo
apostoł Paweł nie mówi o prawych, ale o ludziach wierzących w Pana Jezusa, o chrześcijanach. Tylko oni zostaną porwani na spotkanie Pana. Pozostali, jeśli nie zginą w czasie wielkiego ucisku i nie wystąpią zbrojnie przeciw Izraelowi, mają szansę przeżyć Armagedon

[lantis]

Henryk do Cześka:

Ok. Rozumiem.
W tym temacie będę milczał.
Jednak dziwi mnie że Ty jako katolik usiłujesz pokazać wyższość nauk KK, nad SJ.
Gdybyś był „zwykłym” katolikiem...
Ty masz wiedzę biblijną!
Wiesz co tam pisze!

Odniosłeś wrażenie, że Czesiek "ukazuje pokazać wyższość nauk KK nad ŚJ" [co jest nieprawdą - on po prostu pokazuje jak mają się nauki ŚJ do Biblii]. Czesiek jednak według twojej nomenklatury "usiłował pokazać wyższość" nauk wspólnych chrześcijaństwu (katolicy,protestanci,prawosławni), bo o różnicach między nimi nie pamiętam aby się wypowiadał. Czyli Trójca, piekło, dusza itp. to nauki występujące w tych denominacjach - i Czesiek jako mający wiedzę biblijną i wiedzący co tam pisze protestant dochodzi do wielu wniosków które są wspólne dla katolików i protestantów. Tak więc nauki KK nie tylko w KK występują.

W takim razie przepraszam Cześka!
Nie znam nikogo z Was.
Musiałem pomylić wypowiedź kogoś z Cześkiem.
Ale przyznam szczerze, że "ulżyło mi".

Tak, wiem, że znajomość Biblii - szczególnie wśród katolików - jest dla "dzieci Russela" szczególnie niewygodna

Nie "pasowało" mi.

A teraz ci pasuje?

[Czesiek]

Spokojny
Przejdźmy do twojej odpowiedzi na pytanie 4

„Wzmianka o tym zamiarze znajduje się w wypowiedzi Pana Jezusa, który w związku w przypowieścią o zabójstwie dziedzica, zapowiada żydowskim przywódcom odebranie obietnicy królestwa Bożego, jeżeli postąpią podobnie (Mat 21:43). Samo powoływanie się na pokrewieństwo cielesne z Abrahamem nie warunkuje pewności dziedziczenia skutków przymierza (Jana 8:39), tym bardziej, że Pan Jezus zawiera nowe Przymierze co do Królestwa, ustanowione na mocy jego przelanej krwi (Łuk 22:20,29; Hebr 8:6-13). Od czasu ofiarnej śmierci Jezusa, skutki tego Przymierza obejmują Izrael duchowy, odmienny od cielesnego (Rzym 9:6). Nie eliminuje jednak nikogo z cielesnego Izraela (Rzym 11:1), jeżeli przejawia cechy zaliczające do Izraela duchowego. Otwiera jednak możliwości dla tych z narodów, którzy też przejawiają cechy kwalifikujące do tej grupy (Rzym 11:25). Czy to Żydzi, czy grecy, czy ktokolwiek z narodów przyjmie Ewangelię o Chrystusie Jezusie i zacznie żyć w duchu świętym, jest Izraelem duchowym (Gal 6:16; Ef 2:18,19).”

Jakbyś nie zauważył to według CK nowe przymierze oraz bycie duchowym Izraelem dotyczy tylko 144000 i nikogo więcej. Ponieważ zasadniczo CK naucza, że od chwili pojawienia się wielkiej rzeszy wakaty do bycia „duchowym Izraelem” wyczerpały się, to druga część twojej wypowiedzi w świetle tej nauki jakoś brzmi fałszywie. A jeśli ktoś nowy zaczyna spożywać „emblematy” to według wyjaśnień CK, albo jest nieświadomy nauczania, albo jest pyszny, bo zalicza się do pomazańców, lub przejawia zaburzenia psychiczne. Dokładne wyjaśnienia znajdziesz w Strażnicy w „Pytaniach czytelników”.
Dalej, stosowanie Mt 21, 33-45 do całego Izraela, kiedy jest tam powiedziane, że zostało skierowane jedynie do przywódców duchowych, jest nadużyciem Biblii do udowodnienia własnych poglądów.
W innym poście piszesz:

„Jak z tego wynika, co już napisałem, nie tyle odrzucił, co zerwał z nimi Przymierze Abrahama. Zerwał też Przymierze Prawa, które kontynuowało to pierwsze. Zrobił to, ponieważ nie dotrzymali głównego warunku obu Przymierzy.”

Bóg zrywający przymierze!!! Tyle piszesz o przymierzu, o Bogu i takie kwiatki wstawiasz!!! Nie wiadomo, czy płakać nad tym, czy śmiać się z tego, jak z niezłego dowcipu.
A tak dla twojej wiedzy, abyś nie pisał głupot, to Pismo Święte świadczy:

„Co do ewangelii, są oni nieprzyjaciółmi Bożymi dla waszego dobra, lecz co do wybrania, są umiłowanymi ze względu na praojców. Nieodwołalne są bowiem dary i powołanie Boże.” (Rzym. 11:28-29 BW)

Tak dla przypomnienia, apostoł Paweł te słowa pisał ładne kilkadziesiąt lat po śmierci i zmartwychwstaniu Pana Jezusa. Pisze o cielesnym Izraelu, że mimo iż są nieprzyjaciółmi Boga, ponieważ nie wierzą Ewangelii, to nadal są wybrani i umiłowani przez Boga ze względu na praojców. A ty mi tu wstawiasz gatki o odrzuceniu Izraela i zerwaniu przez Boga Przymierza??? Nie bądź śmieszny powtarzając kłamstwa za swoimi nauczycielami.

Spokojny, a znasz taką zapowiedź Boga o Izraelu:


„Dlatego tak powiedz domowi izraelskiemu: Tak mówi Wszechmocny Pan: Ja działam nie ze względu na was, domu izraelski, lecz ze względu na moje święte imię, które znieważyliście wśród ludów, do których przybyliście. Dlatego uświęcę wielkie moje imię, znieważone wśród narodów, bo znieważyliście je wśród nich; i poznają ludy, że Ja jestem Pan - mówi Wszechmocny Pan - gdy na ich oczach okażę się święty wśród was. I zabiorę was spośród narodów, i zgromadzę was ze wszystkich ziem; i sprowadzę was do waszej ziemi, i pokropię was czystą wodą, i będziecie czyści od wszystkich waszych nieczystości i od wszystkich waszych bałwanów oczyszczę was.
I dam wam serce nowe, i ducha nowego dam do waszego wnętrza, i usunę z waszego ciała serce kamienne, a dam wam serce mięsiste. Mojego ducha dam do waszego wnętrza i uczynię, że będziecie postępować według moich przykazań, moich praw będziecie przestrzegać i wykonywać je.
I będziecie mieszkać w ziemi, którą dałem waszym ojcom; i będziecie moim ludem, a Ja będę waszym Bogiem i wybawię was od wszystkich waszych nieczystości, sprawię, że wzejdzie zboże i rozmnożę je, a nie dopuszczę do was głodu. Pomnożę owoce drzew i plony pól, abyście już nigdy nie musieli znosić hańby klęski głodowej wśród narodów.
Wtedy wspomnicie o swoim złym postępowaniu i o swoich czynach, które nie były dobre; i będziecie się brzydzić samych siebie z powodu swoich win i swoich obrzydliwości.
Nie ze względu na was Ja działam mówi Wszechmocny Pan - niech to wam będzie wiadome. Wstydźcie się i rumieńcie się z powodu swojego postępowania, domu izraelski! (Ezech. 36:22-32 BW)

Wybacz Spokojny, ale chyba najwyższy czas, abyś uświadomił sobie, że ludzka filozofia to nie Boże obietnice. Jeśli Bóg coś obiecuje, to dotrzyma, i to nie ze względu na zasługi ludzi, ale często nawet wbrew temu, aby „święcić swoje imię”.

I jeszcze taka wypowiedź Boga:

„ Bo myśli moje, to nie myśli wasze, a drogi wasze, to nie drogi moje - mówi Pan, lecz jak niebiosa są wyższe niż ziemia, tak moje drogi są wyższe niż drogi wasze i myśli moje niż myśli wasze.
Gdyż jak deszcz i śnieg spada z nieba i już tam nie wraca, a raczej zrasza ziemię i czyni ją urodzajną, tak iż porasta roślinnością i daje siewcy ziarno, a jedzącym chleb, tak jest z moim słowem, które wychodzi z moich ust: Nie wraca do mnie puste, lecz wykonuje moją wolę i spełnia pomyślnie to, z czym je wysłałem.” (Izaj. 55:8-11 BW)

Może jak rozważysz te słowa Boga, to skłonią ciebie do zaprzestania odpowiadania na pytania ludzką filozofią i jak ktoś prosi ciebie o podanie fragmentów z Biblii, to siądziesz nad nią i zaczniesz ich szukać, szczerze i z modlitwą, a wtedy zobaczysz, co naprawdę w danym temacie mówi Bóg poprzez Swoje Słowo.

c.d.n.

[Czesiek]

Czas na odpowiedź do pytania 5
Spokojny piszesz:

„Bóg nie musi się usprawiedliwiać ze swych poczynań przed nikim. Trzeba jednak świadczyć o słuszności sprawowanej przez Niego suwerennej władzy we wszechświecie, poddanej w wątpliwość u pierwszych ludzi przez Szatana. Stwierdził, że można samodzielnie uważać, co jest dobre, a co złe. Dzisiaj wielu jest ateistami, nie tylko powątpiewającymi w konieczność podporządkowania się decyzjom Bożym, ale ignorującymi istnienie Boga, by kierować się w życiu własnymi upodobaniami. To głównie im trzeba uświadomić konieczność podporządkowania się Bogu, ale i tym również, którzy twierdzą, że uznają Boga, ale postępują podobnie, jak niewierzący. Nie uznają królestwa Bożego, twierdząc, że nie jest potrzebne. Dziś nie używa się pojęcia usprawiedliwienia imienia Bożego, ale uświęcenienie tego imienia, co jest bardziej edekwatne do pozycji, jaką zajmujemy przed Bogiem (Mat 6:9).”

Widzę, żeś niedouczony, więc pozwolę sobie przytoczyć naukę, o którą mi chodzi w najnowszej wersji:

„Szatan nie zakwestionował mocy Jehowy, Zakwestionował natomiast Boże prawo do sprawowania władzy. Przedstawił Jehowę jako kłamcę, który odmawia swym poddanym dobrych rzeczy. Tym samym oskarżył Go, że jest złym Władcą (Rodzaju 3:2-5). Zasugerował, że ludziom będzie się wiodło lepiej, gdy odrzucą zwierzchnictwo Boga. Był to atak na zwierzchnią władzę Jehowy – na Jego prawo do panowania.”
„Jak Bóg miał rozstrzygnąć tę kwestię? (...)Poza tym pozbycie się tych buntowników nie uwolniłoby Go od zarzutu dotyczącego prawa do pełnienia władzy ...” („Czego naprawdę uczy Biblia” s. – poszukaj sam).

Jest to kolejna odmiana nauki, która swój początek bierze w latach trzydziestych zeszłego wieku jak o tym świadczy książka „Człowiek poszukuje Boga”:

„W latach dwudziestych i trzydziestych Badacze Pisma Świętego przykładali coraz większą wagę do głoszenia metodą pierwszych chrześcijan – od domu do domu (Dzieje 20:20) Na każdym spoczywała powinność dotarcia ze świadectwem o rządach Królestwa Chrystusa do jak najszerszego grona ludzi. Na podstawie Biblii wyraźnie zrozumieli, że ludzkość jest uwikłana w wielką kwestię sporną co do zwierzchnictwa nad wszechświatem, którą Jehowa Bóg rozstrzygnie przez zniszczenie Szatana i położenie kresu jego zgubnej działalności na ziemi (Rzymian 16:20; Objawienie 11:17,18). W związku z tą kwestią sporną uświadomili sobie, iż zbawienie człowieka jest sprawą drugorzędną wobec oczyszczenia z zarzutów Boga jako prawowitego Władcy. Na ziemi musieli się więc pojawić wierni świadkowie, gotowi składać świadectwo o Jego zwierzchnictwie i zamierzeniach. Jak do tego doszło? (Joba 1:6-12; Jana 8:44; 1Jana 5:19,20).” („Człowiek poszukuje Boga” str. 355.338 wydanie z 1994 roku)

Dalej jest pokazane, że zanim pojawiła się ta nauka, nastąpiła w 1931 roku zmiana nazwy, a w 1935 roku „wielka rzesza” spadła z nieba na ziemię. Tym samym zastąpienie zwiastowania o zbawieniu człowieka poprzez łaskę Boga na naukę o „wielkiej kwestii spornej” przypomina to, o czym mówi Pan Jezus w „przypowieści o siewcy”:

„A podobieństwo to znaczy: Ziarnem jest Słowo Boże. A tymi na drodze są ci, którzy wysłuchali; potem przychodzi diabeł i wybiera słowo z serca ich, aby nie uwierzyli i nie byli zbawieni.” (Łuk. 8:11-12)

A teraz Spokojny pozwolę sobie przypomnieć prośbę z pytania innymi słowy. Jeśli wierzysz, że ta nauka jest Biblijna, to podaj, gdzie dokładnie ona znajduje się w Biblii (tak jak naucza CK, a nie wyrwany werset z kontekstu + filozofia ludzka zaczerpnięta z publikacji WTS). Miłe też będzie, jak podasz przykłady tej nauki w nauczaniu Pana Jezusa i Jego apostołów, którzy tak dużo nauczali o zbawieniu człowieka. Skoro ta nauka jest ważniejsza od nauki o zbawieniu człowieka, to nie powinieneś mieć kłopotów Spokojny ze znalezieniem tej nauki w Biblii w takiej postaci, jak to naucza CK.

A moje dalsze przemyślenia znajdziesz w artykule „ „Wielka kwestia sporna” a Biblia” na stronie: http://www.brooklyn....estiasporna.htm Jak będziesz w stanie udowodnić swoją naukę, jaką głosisz za CK, podając konkretne teksty z Biblii, to z chęcią „odszczekam” to co tu napisałem oraz to co napisałem w tym artykule, bo ja nie mam zamiaru głosić czegokolwiek, co byłoby sprzeczne z Biblią.

[Kloo]

Celnie Bracie Czesiu

[Padre Antonio]

Czesiek spisał się na medal - jak zwykle.
Czekam na konstruktywną odpowiedź spokojnego. W przypadku jej braku, spokojny pokaże, że jego religia ma tak mocne nogi, jak posąg z wizji Daniela.

[Czesiek]

Spokojny
Czas na odpowiedź do pytania 6
Piszesz:

„Nie tyle miejsce, co symbolizowane wizją działanie Boże na pewno będzie, ponieważ Bóg to obiecał. W 20 rozdziale Objawienia, 14 werset informuje, co symbolizuje jezioro ognia, kojarzone ze śmietniskiem w dolinie Hinnoma, na którym palący się ogień podtrzymywano siarką, by spalać doszczętnie wszystko, co tam wrzucano, nawet trupy przestępców (Mar 9:43-47). Symbolizuje ta wizja śmierć drugą, od której nie ma wykupienia, tak jakby znaleźć się w łapach więziennych oprawców bez szansy na wyzwolenie odpowiednio kosztownym darem (Mat 18:34).”

I tak jak poprzednio, zamiast tekstu z Biblii nieco filozofii. Dlaczego, czy tak trudno bez filozofii udowodnić to, co zaprzecza nauce „Babilonu Wielkiego”?
To w zamian proponuję małe studium Biblii (nie mylić ze studium publikacji WTS).
Trochę kiepsko, że tłumacze zamiast używać innych określeń w polskich przekładach w większości tekstów oddali pewne terminy jako „piekło, dlatego pozwoliłem sobie wstawić greckie słowa tam, gdzie te terminy występują. Miłego studium Spokojny.

Hades, gehenna, tartaron i inne określenia piekła

Hades

Łuk. 16:19-31
19A był pewien człowiek bogaty, który się przyodziewał w szkarłatne szaty i kosztowne tkaniny i co dzień wystawnie ucztował. 20Był też pewien żebrak, imieniem Łazarz, który leżał u jego wrót owrzodziały, 21i pragnął nasycić się odpadkami ze stołu bogacza, a tymczasem psy przychodziły i lizały jego rany. 22I stało się, że umarł żebrak, i zanieśli go aniołowie na łono Abrahamowe; umarł też bogacz i został pochowany. 23A gdy w krainie umarłych cierpiał męki i podniósł oczy swoje, ujrzał z daleka Abrahama i Łazarza na jego łonie. 24Wtedy zawołał i rzekł: Ojcze Abrahamie, zmiłuj się nade mną i poślij Łazarza, aby umoczył koniec palca swego w wodzie i ochłodził mi język, bo męki cierpię w tym płomieniu. 25Abraham zaś rzekł: Synu, pomnij, że dobro swoje otrzymałeś za swego życia, podobnie jak Łazarz zło; teraz on tutaj doznaje pociechy, a ty męki cierpisz. 26I poza tym wszystkim między nami a wami rozciąga się wielka przepaść, aby ci, którzy chcą stąd do was przejść, nie mogli, ani też stamtąd do nas nie mogli się przeprawić. 27I rzekł: Proszę cię więc, ojcze, abyś go posłał do domu ojca mego. 28Mam bowiem pięciu braci, niechaj złoży świadectwo wobec nich, aby i oni nie przyszli na to miejsce męki. 29Rzekł mu Abraham: Mają Mojżesza i proroków, niechże ich słuchają. 30A on rzekł: Nie, ojcze Abrahamie, ale jeśli kto z umarłych pójdzie do nich, upamiętają się. 31I odrzekł mu: Jeśli Mojżesza i proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, też nie uwierzą.

Mat. 11:20-24
20Wtedy zaczął grozić miastom, w których dokonało się najwięcej jego cudów, że nie pokutowały. 21Biada tobie, Chorazynie, biada tobie, Betsaido; bo gdyby w Tyrze i Sydonie działy się te cuda, które u was się stały, dawno by w worze i popiele pokutowały. 22Ale powiadam wam: Lżej będzie Tyrowi i Sydonowi w dniu sądu aniżeli wam. 23A ty, Kafarnaum, czy aż do nieba wywyższone będziesz? Aż do piekła (hadesu) zostaniesz strącone, bo gdyby się w Sodomie dokonały te cuda, które się stały u ciebie, stałaby jeszcze po dzień dzisiejszy. 24Ale powiadam wam: Lżej będzie ziemi sodomskiej w dniu sądu aniżeli tobie.

Mat. 16:16-18
16A odpowiadając Szymon Piotr rzekł: Tyś jest Chrystus, Syn Boga żywego. 17A Jezus odpowiadając, rzekł mu: Błogosławiony jesteś, Szymonie, synu Jonasza, bo nie ciało i krew objawiły ci to, lecz Ojciec mój, który jest w niebie. 18A Ja ci powiadam, że ty jesteś Piotr, i na tej opoce zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne (hadesu) nie przemogą go.

Łuk. 10:10-15
10Jeśli zaś do któregoś miasta wejdziecie, a nie przyjmą was, wyjdźcie na ulicę i mówcie: 11Nawet proch z miasta waszego, który przylgnął do nóg naszych, strząsamy na was, lecz wiedzcie, iż przybliżyło się Królestwo Boże. 12Powiadam wam, iż w dniu owym lżej będzie Sodomie niż owemu miastu. 13Biada tobie, Chorazynie, biada tobie, Betsaido; bo gdyby w Tyrze i Sydonie działy się te cuda, które u was się stały, dawno by w worze i popiele siedząc, pokutowały. 14Toteż lżej będzie Tyrowi i Sydonowi na sądzie aniżeli wam. 15A ty, Kafarnaum, czy aż do nieba wywyższone będziesz? Nie! Aż do piekła (hadesu) zstąpisz.

Dz.Ap. 2:24-32
24Ale Bóg go wzbudził, rozwiązawszy więzy śmierci, gdyż było rzeczą niemożliwą, aby przez nią był pokonany. 25Dawid bowiem mówi o nim: Miałem Pana zawsze przed oczami mymi, Gdyż jest po prawicy mojej, abym się nie zachwiał. 26Przeto rozweseliło się serce moje i rozradował się język mój, A nadto i ciało moje spoczywać będzie w nadziei, 27Bo nie zostawisz duszy mojej w otchłani (hadesie) i nie dopuścisz, by święty twój oglądał skażenie. 28Dałeś mi poznać drogi żywota, Napełnisz mnie błogością przez obecność twoją 29Mężowie bracia, wolno mi otwarcie mówić do was o patriarsze Dawidzie, że umarł i został pogrzebany, a jego grób jest u nas aż po dzień dzisiejszy. 30Będąc jednak prorokiem i wiedząc, że mu Bóg zaręczył przysięgą, iż jego cielesny potomek zasiądzie na tronie jego, 31Mówił, przewidziawszy to, o zmartwychwstaniu Chrystusa, że nie pozostanie w otchłani (hadesie) ani ciało jego nie ujrzy skażenia. 32Tego to Jezusa wzbudził Bóg, czego my wszyscy świadkami jesteśmy;

Obj. 1:17-18
17Toteż gdy go ujrzałem, padłem do nóg jego jakby umarły. On zaś położył na mnie swoją prawicę i rzekł: Nie lękaj się, Jam jest pierwszy i ostatni, 18i żyjący. Byłem umarły, lecz oto żyję na wieki wieków i mam klucze śmierci i piekła (hadesu).

Obj. 6:7-11
7A gdy zdjął czwartą pieczęć, usłyszałem głos czwartej postaci, która mówiła: Chodź! 8I widziałem, a oto siwy koń, a temu, który na nim siedział, było na imię Śmierć, a piekło (hades) szło za nim; i dano im władzę nad czwartą częścią ziemi, by zabijali mieczem i głodem, i morem, i przez dzikie zwierzęta ziemi. 9A gdy zdjął piątą pieczęć, widziałem poniżej ołtarza dusze zabitych dla Słowa Bożego i dla świadectwa, które złożyli. 10I wołały donośnym głosem: Kiedyż, Panie święty i prawdziwy, rozpoczniesz sąd i pomścisz krew naszą na mieszkańcach ziemi? 11I dano każdemu z nich szatę białą, i powiedziano im, aby jeszcze odpoczęli przez krótki czas, aż się dopełni liczba współsług i braci ich, którzy mieli podobnie jak oni ponieść śmierć.

Obj. 20:10-15
10A diabeł, który ich zwodził, został wrzucony do jeziora z ognia i siarki, gdzie znajduje się też zwierzę i fałszywy prorok, i będą dręczeni dniem i nocą na wieki wieków. 11I widziałem, wielki biały tron i tego, który na nim siedzi, przed którego obliczem pierzchła ziemia i niebo, i miejsca dla nich nie było. 12I widziałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem; i księgi zostały otwarte; również inna księga, księga żywota została otwarta; i osądzeni zostali umarli na podstawie tego, co zgodnie z ich uczynkami było napisane w księgach. 13I wydało morze umarłych, którzy w nim się znajdowali, również śmierć i piekło (hades) wydały umarłych, którzy w nich się znajdowali, i byli osądzeni, każdy według uczynków swoich. 14I śmierć, i piekło (hades) zostały wrzucone do jeziora ognistego; owo jezioro ogniste, to druga śmierć. 15I jeżeli ktoś nie był zapisany w księdze żywota, został wrzucony do jeziora ognistego.

Gehenna

Mat. 5:21-22
21Słyszeliście, iż powiedziano przodkom: Nie będziesz zabijał, a kto by zabił, pójdzie pod sąd. 22A Ja wam powiadam, że każdy, kto się gniewa na brata swego, pójdzie pod sąd, a kto by rzekł bratu swemu: Racha, stanie przed Radą Najwyższą, a kto by rzekł: Głupcze, pójdzie w ogień piekielny (gehenny).

Mat. 5:27-30
27Słyszeliście, iż powiedziano: Nie będziesz cudzołożył. 28A Ja wam powiadam, że każdy kto patrzy na niewiastę i pożąda jej, już popełnił z nią cudzołóstwo w sercu swoim. 29Jeśli tedy prawe oko twoje gorszy cię, wyłup je i odrzuć od siebie, albo wiem będzie pożyteczniej dla ciebie, że zginie jeden z członków twoich, niż żeby całe ciało twoje miało pójść do piekła (gehenny). 30A jeśli prawa ręka twoja cię gorszy, odetnij ją i odrzuć od siebie, albowiem będzie pożyteczniej dla ciebie, że zginie jeden z członków twoich, niż żeby miało całe ciało twoje znaleźć się w piekle (gehennie).

Mat. 10:28
28I nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, ale duszy zabić nie mogą; bójcie się raczej tego, który może i duszę i ciało zniszczyć w piekle (gehennie).

Mat. 18:7-9
7Biada światu z powodu zgorszeń! Wprawdzie zgorszenia muszą przyjść, lecz biada człowiekowi, przez którego zgorszenie przychodzi. 8Jeżeli więc ręka twoja albo noga twoja cię gorszy, utnij ją i odrzuć od siebie; lepiej jest dla ciebie wejść do żywota kalekim lub chromym, niż mając obydwie ręce lub obydwie nogi być wrzuconym do ognia wiecznego. 9A jeśli cię oko twoje gorszy, wyłup je i odrzuć od siebie; lepiej jest dla ciebie z jednym okiem wejść do żywota, niż z dwojgiem oczu być wrzuconym do piekła (gehenny) ognistego.

Mat. 23:15
15Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy, że obchodzicie morze i ląd, aby pozyskać jednego współwyznawcę, a gdy nim zostanie, czynicie go synem piekła (gehenny) dwakroć gorszym niż wy sami.

Mat. 23:29-36
29Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy, że budujecie grobowce prorokom i zdobicie nagrobki sprawiedliwych, 30I mówicie: Gdybyśmy żyli za dni ojców naszych, nie bylibyśmy ich wspólnikami w przelaniu krwi proroków. 31A tak wystawiacie sobie świadectwo, że jesteście synami tych, którzy mordowali proroków. 32Wy też dopełnijcie miary ojców waszych. 33Węże! Plemię żmijowe! Jakże będziecie mogli ujść przed sądem ognia piekielnego (gehenny)? 34Oto dlatego Ja posyłam do was proroków i mędrców, i uczonych w Piśmie, a z nich niektórych będziecie zabijać i krzyżować, innych znowu będziecie biczować w waszych synagogach i przepędzać z miasta do miasta. 35Aby obciążyła was cała sprawiedliwa krew, przelana na ziemi - od krwi sprawiedliwego Abla aż do krwi Zachariasza, syna Barachiaszowego, którego zabiliście między świątynią a ołtarzem. 36Zaprawdę powiadam wam, spadnie to wszystko na ten ród.

Mar. 9:42-48
42A kto by zgorszył jednego z tych maluczkich, którzy wierzą, temu lepiej by było, by zawiesić na jego szyi kamień młyński, a jego wrzucić do morza. 43A jeśli cię gorszy ręka twoja, odetnij ją; lepiej jest dla ciebie wejść kaleką do żywota, niż mieć dwoje rąk, a pójść do piekła (gehenny), w ogień nieugaszony, {44Gdzie robak ich nie umiera, a ogień nie gaśnie.} 45A jeśli cię gorszy noga twoja, odetnij ją; lepiej jest dla ciebie wejść kulawym do żywota, niż mieć dwie nogi, a być wrzuconym do piekła (gehenny), {46Gdzie robak ich nie umiera, a ogień nie gaśnie,} 47I jeśli cię gorszy oko twoje, wyłup je; lepiej jest dla ciebie jednookim wejść do Królestwa Bożego, niż mieć dwoje oczu, a być wrzuconym do piekła (gehenny), 48Gdzie robak ich nie umiera, a ogień nie gaśnie.

Łuk. 12:4-5
4Powiadam zaś wam, przyjaciołom moim, nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, a potem nie mają już nic do zrobienia. 5Ale wskażę wam, kogo się bać macie! Bójcie się tego, który, gdy zabija, ma moc wrzucić do piekła (gehenny). Zaiste, powiadam wam: Tego się bójcie!

Jak. 3:5-6
5Tak samo i język jest małym członkiem, lecz pyszni się z wielkich rzeczy. Jakże wielki las zapala mały ogień! 6I język jest ogniem; język jest wśród naszych członków swoistym światem nieprawości; kala on całe ciało i rozpala bieg życia, sam będąc rozpalony przez piekło (gehennę).

Tartaron

2 Piotr. 2:4
4Bóg bowiem nie oszczędził aniołów, którzy zgrzeszyli, lecz strąciwszy do otchłani (tartaron), umieścił ich w mrocznych lochach, aby byli zachowani na sąd;

Tartarem nazywali grecy najniższą część Hadesu, gdzie przestępcy odbywali po śmierci najsroższe kary.

Otchłań

Rzym. 10:6-7
6A usprawiedliwienie, które jest z wiary, tak mówi: Nie mów w sercu swym: Kto wstąpi do nieba? To znaczy, aby Chrystusa sprowadzić na dół; 7Albo: Kto zstąpi do otchłani (abyssos)? To znaczy, aby Chrystusa wywieść z martwych w górę.Łuk. 8:27-33
27A gdy wyszedł na ląd, zabiegł mu drogę pewien mąż z miasta, który był opętany przez demony i od dłuższego czasu nie nosił odzienia i nie mieszkał w domu, lecz w grobowcach. 28A gdy ujrzał Jezusa, z krzykiem padł przed nim i donośnym głosem zawołał: Cóż ja mam z tobą, Jezusie, Synu Boga Najwyższego? Proszę cię, nie dręcz mnie, 29Gdyż nakazywał duchowi nieczystemu, by wyszedł z tego człowieka. Od dłuższego bowiem czasu szarpał nim, a choć go wiązano łańcuchami i trzymano w pętach, on rwał te więzy, a demon pędził go na pustynię. 30Zapytał go więc Jezus: Jak ci na imię? A ten rzekł: Legion, gdyż wiele demonów weszło w niego. 31I prosiły go, aby im nie nakazywał odejść w otchłań (abyssos). 32A było tam duże stado świń, pasące się na górze. I prosiły go, aby im pozwolił w nie wejść. I pozwolił im. 33Gdy demony wyszły z tego człowieka i weszły w świnie, rzuciło się całe stado z urwiska do jeziora i utonęło.

Obj. 9:1-11
1I zatrąbił piąty anioł; i widziałem gwiazdę, która spadła z nieba na ziemię; i dano jej klucz od studni otchłani (abyssos). 2I otwarła studnię otchłani (abyssos). I wzbił się ze studni dym jakby dym z wielkiego pieca, a słońce i powietrze zaćmiły się od dymu ze studni. 3A z tego dymu wyszły na ziemię szarańcze, którym dana została moc, jaką jest moc skorpionów na ziemi. 4I powiedziano im, aby nie wyrządzały szkody trawie, ziemi ani żadnym ziołom, ani żadnemu drzewu, a tylko ludziom, którzy nie mają pieczęci Bożej na czołach. 5I nakazano im, aby nie zabijały ich, lecz dręczyły przez pięć miesięcy; a ból przez nie wywołany był jak ból od ukłucia skorpiona, gdy ukłuje człowieka. 6A w owe dni będą ludzie szukać śmierci, lecz jej nie znajdą, i będą chcieli umrzeć, ale śmierć omijać ich będzie. 7Z wyglądu szarańcze te podobne były do koni gotowych do boju, a na głowach ich coś jakby złote korony, a twarze ich jakby twarze ludzkie. 8A włosy miały jak włosy kobiece, a zęby ich były jak u lwów. 9Miały też pancerze niby pancerze żelazne, a szum ich skrzydeł jak turkot wozów wojennych i wielu koni pędzących do boju. 10Miały też ogony podobne do skorpionowych oraz żądła, a w ogonach ich moc wyrządzania ludziom szkody przez pięć miesięcy, 11I miały nad sobą jako króla anioła otchłani (abyssos), którego imię brzmi po hebrajsku Abaddon, po grecku zaś imię jego brzmi Apollyon [Niszczyciel].

Obj. 11:3-12
3I dam dwom moim świadkom moc, i będą, odziani w wory, prorokowali przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni. 4Oni to są dwoma drzewami oliwnymi i dwoma świecznikami, które stoją przed Panem ziemi, 5A jeżeli ktoś chce im wyrządzić szkodę, ogień bucha z ich ust i pożera ich wrogów; tak musi zginąć każdy, kto by chciał im wyrządzić szkodę. 6Oni mają moc zamknąć niebiosa, aby nie padał deszcz za dni ich prorokowania; mają też moc nad wodami, by je zamieniać w krew i dotknąć ziemię wszelką plagą, ilekroć zechcą. 7A gdy już złożą swoje świadectwo, zwierzę wychodzące z otchłani (abyssos) stoczy z nimi bój i zwycięży, i zabije ich, 8A ich trupy leżeć będą na ulicy wielkiego miasta, które w przenośni nazywa się Sodomą i Egiptem, gdzie też Pan ich został ukrzyżowany, 9I patrzeć będą ludzie ze wszystkich ludów i plemion, i języków, i narodów na ich trupy przez trzy i pół dnia, i nie pozwolą złożyć ich trupów w grobie. 10A mieszkańcy ziemi radować się będą nimi i weselić się, i podarunki sobie nawzajem posyłać, dlatego że ci dwaj prorocy udręczyli mieszkańców ziemi. 11Lecz po upływie trzech i pół dnia wstąpił w nich duch żywota z Boga i stanęli na nogi swoje, i strach wielki padł na tych, którzy na nich patrzyli. 12I usłyszeli głos donośny z nieba, mówiący do nich: Wstąpcie tutaj! I wstąpili do nieba w obłoku, nieprzyjaciele zaś ich patrzyli na nich.

Obj. 17:8
8Zwierzę, które widziałeś, było i już go nie ma, i znowu wyjdzie z otchłani (abyssos), i pójdzie na zatracenie. I zdumieją się mieszkańcy ziemi, których imiona nie są zapisane w księdze żywota od założenia świata, gdy ujrzą, że zwierzę to było i że go nie ma, i że znowu będzie.

Obj. 20:1-3
1I widziałem anioła zstępującego nieba, który miał klucz od otchłani (abyssos) i wielki łańcuch w swojej ręce. 2I pochwycił smoka, węża starodawnego, którym jest diabeł i szatan, i związał go na tysiąc lat. 3I wrzucił go do otchłani (abyssos), i zamknął ją, i położył nad nim pieczęć, aby już nie zwodził narodów, aż się dopełni owych tysiąc lat. Potem musi być wypuszczony na krótki czas.

Ciemności zewnętrzne

Mat. 8:10-12
10Gdy Jezus to usłyszał, zdziwił się i rzekł do tych, którzy szli za nim: Zaprawdę powiadam wam, u nikogo w Izraelu tak wielkiej wiary nie znalazłem. 11A powiadam wam, że wielu przybędzie ze wschodu i zachodu, i zasiądą do stołu z Abrahamem i z Izaakiem, i z Jakubem w Królestwie Niebios. 12Synowie Królestwa zaś będą wyrzuceni do ciemności na zewnątrz; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.

Mat. 22:8-13
8Wtedy rzecze sługom swoim: Wesele wprawdzie jest gotowe, ale zaproszeni nie byli godni. 9Idźcie przeto na rozstajne drogi, a kogokolwiek spotkacie, zaproście na wesele. 10Słudzy ci wyszli na drogi, sprowadzili wszystkich, których napotkali: złych i dobrych, i sala weselna zapełniła się gośćmi. 11A gdy wszedł król, aby przypatrzeć się gościom, ujrzał tam człowieka nie odzianego w szatę weselną. 12I rzecze do niego: Przyjacielu, jak wszedłeś tutaj, nie mając szaty weselnej? A on oniemiał. 13Wtedy król rzekł sługom: Zwiążcie mu nogi i ręce i wyrzućcie go do ciemności zewnętrznej; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.

Mat. 25:24-30
24Wreszcie przystąpił i ten, który wziął jeden talent, i rzekł: Panie! Wiedziałem o tobie, żeś człowiek twardy, że żniesz, gdzieś nie siał, i zbierasz, gdzieś nie rozsypywał. 25Bojąc się tedy, odszedłem i ukryłem talent twój w ziemi; oto masz, co twoje. 26A odpowiadając, rzekł mu pan jego: Sługo zły i leniwy! Wiedziałeś, że żnę, gdzie nie siałem, i zbieram, gdzie nie rozsypywałem. 27Powinieneś był więc dać pieniądze moje bankierom, a ja po powrocie odebrałbym, co moje, z zyskiem. 28Weźcie przeto od niego ten talent i dajcie temu, który ma dziesięć talentów. 29Każdemu bowiem, kto ma, będzie dane i obfitować będzie, a temu, kto nie ma, zostanie zabrane i to, co ma. 30A nieużytecznego sługę wrzućcie w ciemności zewnętrzne; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.

Ciemności

2 Piotr. 2:17
17Ludzie ci, to źródła bez wody i obłoki pędzone przez wicher; czeka ich przeznaczony najciemniejszy mrok.

Judy 1:12-15
12Oni to są zakałą na waszych ucztach miłości, w których bez obawy biorą udział i tuczą siebie samych, chmurami bez wody unoszonymi przez wiatry, drzewami jesiennymi, które nie rodzą owoców, dwakroć obumarłymi, wykorzenionymi. 13Wściekłymi bałwanami morskimi, wyrzucającymi hańbę swoją, błąkającymi się gwiazdami, dla których zachowane są na wieki najgęstsze ciemności. 14O nich też prorokował Henoch, siódmy potomek po Adamie, mówiąc: Oto przyszedł Pan z tysiącami swoich świętych, 15Aby dokonać sądu nad wszystkimi i ukarać wszystkich bezbożników za wszystkie ich bezbożne uczynki, których się dopuścili, i za wszystkie bezecne słowa, jakie wypowiedzieli przeciwko niemu bezbożni grzesznicy.

Inne

Mat. 13:36-43
36Wtedy rozpuścił lud i poszedł do domu. I przystąpili do niego uczniowie jego, mówiąc: Wyłóż nam podobieństwo o kąkolu na roli. 37A On odpowiadając, rzekł: Ten, który sieje dobre nasienie, to Syn Człowieczy. 38Rola zaś, to świat, a dobre nasienie, to synowie Królestwa, kąkol zaś, to synowie Złego. 39A nieprzyjaciel, który go posiał, to diabeł, a żniwo, to koniec świata, żeńcy zaś, to aniołowie. 40Jak tedy zbiera się kąkol i pali w ogniu, tak będzie przy końcu świata. 41Syn Człowieczy pośle swoich aniołów i zbiorą z Królestwa jego wszystkie zgorszenia, i tych, którzy popełniają nieprawość, 42I wrzucą ich do pieca ognistego; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów. 43Wtedy sprawiedliwi zajaśnieją jak słońce w Królestwie Ojca swego. Kto ma uszy, niechaj słucha!

Mat. 13:47-50
47Dalej podobne jest Królestwo Niebios do sieci, zapuszczonej w morze i zagarniającej ryby wszelkiego rodzaju, 48Którą, gdy była pełna, wyciągnęli na brzeg, a usiadłszy dobre wybrali do naczyń, a złe wyrzucili. 49Tak będzie przy końcu świata: wyjdą aniołowie i wyłączą złych spośród sprawiedliwych, 50I wrzucą ich w piec ognisty; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.

Mat. 24:44-51
44Dlatego i wy bądźcie gotowi, gdyż Syn Człowieczy przyjdzie o godzinie, której się nie domyślacie. 45Kto więc jest tym sługą wiernym i roztropnym, którego pan postawił nad czeladzią swoją, aby im dawał pokarm o właściwej porze? 46Szczęśliwy ów sługa, którego pan jego, gdy przyjdzie, zastanie tak czyniącego. 47Zaprawdę powiadam wam, że postawi go nad całym mieniem swoim. 48Jeśliby zaś ów zły sługa rzekł w sercu swoim: Pan mój zwleka z przyjściem, 49I zacząłby bić współsługi swoje, jeść i pić z pijakami, 50Przyjdzie pan sługi owego w dniu, w którym tego nie oczekuje, i o godzinie, której nie zna. 51I usunie go, i wyznaczy mu los z obłudnikami; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.

Mat. 25:41-46
41Wtedy powie i tym po lewicy: Idźcie precz ode mnie, przeklęci, w ogień wieczny, zgotowany diabłu i jego aniołom. 42Albowiem łaknąłem, a nie daliście mi jeść, pragnąłem, a nie daliście mi pić. 43Byłem przychodniem, a nie przyjęliście mnie, nagim, a nie przyodzialiście mnie, chorym i w więzieniu i nie odwiedziliście mnie. 44Wtedy i oni mu odpowiedzą, mówiąc: Panie! Kiedy widzieliśmy cię łaknącym albo pragnącym, albo przychodniem, albo nagim, albo chorym, albo w więzieniu i nie usłużyliśmy ci? 45Wtedy im odpowie tymi słowy: Zaprawdę powiadam wam, czegokolwiek nie uczyniliście jednemu z tych najmniejszych, i mnie nie uczyniliście. 46I odejdą ci na kaźń wieczną, sprawiedliwi zaś do życia wiecznego.

Łuk. 13:23-30
23I rzekł ktoś do niego: Panie, czy tylko niewielu będzie zbawionych? On zaś rzekł do nich: 24Starajcie się wejść przez wąską bramę, gdyż wielu, powiadam wam, będzie chciało wejść, ale nie będą mogli. 25Gdy wstanie gospodarz i zamknie bramę, a wy staniecie na dworze i pukać będziecie w bramę, mówiąc: Panie, otwórz nam, a on odpowie: Nie wiem, skąd jesteście. 26Wówczas zaczniecie mówić: Jadaliśmy i pijaliśmy przed tobą, i na ulicach naszych nauczałeś; 27A on powie wam: Nie wiem, skąd jesteście, odstąpcie ode mnie wszyscy, którzy czynicie nieprawość. 28Tam będzie płacz i zgrzytanie zębów, gdy ujrzycie Abrahama, Izaaka i Jakuba i wszystkich proroków w Królestwie Bożym, siebie samych zaś precz wyrzuconych. 29I przyjdą ze wschodu i z zachodu, z północy i z południa, i zasiądą w Królestwie Bożym. 30I oto ostatni będą pierwszymi, a pierwsi ostatnimi.
2 Tes. 1:4-10
4Tak że i my sami chlubimy się wami w zborach Bożych, waszą wytrwałością i wiarą we wszystkich prześladowaniach waszych i uciskach, jakie znosicie; 5Jest to dowodem sprawiedliwego sądu Bożego i tego, że zostaliście uznani za godnych Królestwa Bożego, za które też cierpicie, 6Gdyż sprawiedliwa to rzecz u Boga odpłacić uciskiem tym, którzy was uciskają, 7A wam, uciskanym, dać odpocznienie wespół z nami, gdy się objawi Pan Jezus z nieba ze zwiastunami mocy swojej, 8W ogniu płomienistym, wymierzając karę tym, którzy nie znają Boga, oraz tym, którzy nie są posłuszni ewangelii Pana naszego Jezusa. 9Poniosą oni karę: zatracenie wieczne, oddalenie od oblicza Pana i od mocy chwały jego, 10Gdy przyjdzie w owym dniu, aby być uwielbionym wśród świętych swoich i podziwianym przez wszystkich, którzy uwierzyli, bo świadectwu naszemu uwierzyliście.

Dan. 12:1-3
1W owym czasie powstanie Michał, wielki książę, który jest orędownikiem synów twojego ludu, a nastanie czas takiego ucisku, jakiego nigdy nie było, odkąd istnieją narody, aż do owego czasu. W owym to czasie wybawiony będzie twój lud, każdy, kto jest wpisany do księgi żywota. 2A wielu z tych, którzy śpią w prochu ziemi, obudzą się, jedni do żywota wiecznego, a drudzy na hańbę i wieczne potępienie. 3Lecz roztropni jaśnieć będą jak jasność na sklepieniu niebieskim, a ci, którzy wielu wiodą do sprawiedliwości, jak gwiazdy na wieki wieczne.

Jan. 5:25-29
25Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam, zbliża się godzina, owszem już nadeszła, kiedy umarli usłyszą głos Syna Bożego i ci, co usłyszą, żyć będą. 26Jak bowiem Ojciec ma żywot sam w sobie, tak dał i Synowi, by miał żywot sam w sobie. 27I dał mu władzę sądzenia, bo jest Synem Człowieczym. 28Nie dziwcie się temu, gdyż nadchodzi godzina, kiedy wszyscy w grobach usłyszą głos jego; 29I wyjdą ci, co dobrze czynili, by powstać do życia; a inni, którzy źle czynili, by powstać na sąd.

Obj. 14:9-13
9A trzeci anioł szedł za nimi, mówiąc donośnym głosem: Jeżeli ktoś odda pokłon zwierzęciu i jego posągowi i przyjmie znamię na swoje czoło lub na swoją rękę, 10To i on pić będzie samo czyste wino gniewu Bożego z kielicha jego gniewu i będzie męczony w ogniu i w siarce wobec świętych aniołów i wobec Baranka. 11A dym ich męki unosi się w górę na wieki wieków i nie mają wytchnienia we dnie i w nocy ci, którzy oddają pokłon zwierzęciu i jego posągowi, ani nikt, kto przyjmuje znamię jego imienia. 12Tu się okaże wytrwanie świętych, którzy przestrzegają przykazań Bożych i wiary Jezusa. 13I usłyszałem głos z nieba mówiący: Napisz: Błogosławieni są odtąd umarli, którzy w Panu umierają. Zaprawdę, mówi Duch, odpoczną po pracach swoich; uczynki ich bowiem idą za nimi.

W świetle innych tekstów Obj. 20,10 nie można swobodnie tłumaczyć jako w całości symboliczne, pokazujące, że Bóg wymierzy niesprawiedliwym jakąś karę, czyli ich unicestwi. Bo teksty z Biblii pokazują realność Bożej kary i to takiej, która nie ograniczy się do unicestwienia grzeszników.
No chyba, że słów Pana Jezusa nie można brać poważnie i można je dowolnie przekręcać nie mając na to żadnych Biblijnych podstaw. Tylko, że wtedy takie osoby nie powinny mówić o sobie, że są naśladowcami Pana Jezusa Chrystusa, czyli chrześcijanami.

[Czesiek]

Czy Spokojny zagląda jeszcze na to forum, czy też spokojnie zwiał nie mając żadnych argumentów na obronę nauk WTS?

Spokojny, gdzie jesteś?