583 replies to this topic

[haael]

Quote

haael, zdaje się, że chodzi ci o zdjęcie dzieci

Mirku, czy to jest zdjęcie ze Strażnicy, czy "oryginał" zdjęcia (z innych źródeł), przy czym identyczne znalazło się na okładce Strażnicy? Potrzebuję jakiś oryginał i wersję z okładki. Chcę je sobie porównać, żeby sprawdzić, jakie przeróbki zdjęć robią w Strażnicy. Wszystkie gazety przerabiają zdjęcia i nie ma w tym nic zdrożnego, ale chciałbym sprawdzić, czy przeróbki mieszczą się w przyjętych konwencjach.

[ewa]

Nie, no to jest beznadziejne.

Sama miałam wątpliwości, czy te przekazy tam są czy nie (wg mnie ewidentny jest baranek na stoliku, czaszka na szacie bodajże Abrahama i łapa w "Objawieniu", przy czym widzę, że pierwszy przykład jest ewidentny tylko dla mnie i dla Zuzy, drugi - dla mnie i dla JL, no, z trzecim większość się zgadza ), ale pomysł, żeby przykładać lusterko (jak to było zaprezentowane w którymś linku) albo "odejmować" zdjęcia powalił na kolana nawet mnie

jon, on 2006-11-12 14:09, said:

a z tych babć modlących się do "cudów" na zaparowanych szybach to wszyscy się zapewne śmieją : )))))

Otóż to. Jak para na szybie ułoży się w twarz to jest "cud", jak kreski na rysunku w Strażnicy ułożą się w twarz/zwierzątko to jest to przekaz podprogowy

Arek Wiśniewski, on 2006-11-12 17:29, said:

Haaelu,
To prawda, jest kilka obrazków podejrzanych. Jednak to jest kropelka w morzu tego, co jest po prostu chorą wyobraźnią ludzi mających na punkcie ŚJ obsesję prowadzącą do myślenia o nich niemal 24 godziny na dobę i doszukiwania się tam wszystkiego najgorszego.

No właśnie. SJ są niby tacy źli, a bez tych "złych" SJ życie co niektórych straciłoby sens.
Co niektórzy jak już nie mają się o co przyczepić to "wyprodukują" zarzuty choćby z kosmosu

[Artur Schwacher]

A w ogóle Hael to mógłbyś wybrać inne zdjęcie do takich zabaw. Bo używanie taego akurat zdjęcia to jest mówiac delikatnie trochę niesmaczne.

[pawel r]

Artur Schwacher, on 2006-11-20 22:59, said:

A w ogóle Hael to mógłbyś wybrać inne zdjęcie do takich zabaw. Bo używanie taego akurat zdjęcia to jest mówiac delikatnie trochę niesmaczne.

Nikt tu nie stroi sobie z tego żartów więc nie widzę tu niczego niesmacznego. Taka była historia obozów i tak bylo wcześniej i tak jest obecnie. Gdybyśmy sobie kpili z tego to to było by niesmaczne.

[[db]]

and, on 2006-11-20 20:48, said:

graficy różne rzeczy mogą umieszczć na rysunkach, celowo lub przypadkiem.
(...)
moim zdaniem nie ma przypadków to jest celowe.

No comment.

Quote

A w ogóle Hael to mógłbyś wybrać inne zdjęcie do takich zabaw. Bo używanie taego akurat zdjęcia to jest mówiac delikatnie trochę niesmaczne.

Czy to Haaela wina, że:
- dopatrzono się na tym zdjęciu "przekazu podprogowego",
- akurat jest to jedyny z tego typu obrazków, które można porównać z niestrażnicowym oryginałem?

Wyrazy zniesmaczenia proponuję raczej kierować pod adresem tych, którzy obracają to zdjęcie na wszystkie sposoby w poszukiwaniu koziołków.

[Czesiek]

Quote

' date='2006-11-20 23:49' post='41657']
Wyrazy zniesmaczenia proponuję raczej kierować pod adresem tych, którzy obracają to zdjęcie na wszystkie sposoby w poszukiwaniu koziołków.

Przekaz podprogowy ma oddziaływać nie na świadomego odbiorcę, ale nieświadomego tego przekazu. Stąd jest robiony tak, aby był słabo dostrzegalny przy normalnym oglądaniu a widoczny dopiero po przyjrzeniu się.
Osobiście nie wierzę, aby ktoś specjalie szukał pierwszych przykładów występowania (lub prawdopodobniego występowania) takiego przekazu w publikacjach WTS-u. Raczej przypadkiem zwrócił uwagę na pewne nieprawidłowości w rysunku. Coś go zaintrygowało w rysunku.
Moim zdaniem całą sprawę można by włożyć swobodnie w ciekawostki o "organizacji" i dać sobie z tym spokój. Bo gdyby to było celowe działanie CK już by to wylazło na wierzch, a co najwyżej możnaby powiedzieć, że jakiemuś artyście "odbiło" i bez wiedzy innych umieszcza takie rysuneczki na obrazkach umieszczanych w publikacjach.

[mirek]

a ja mam takie pytanie: czy motyw dwóch wież w literaturze Strażnicy to też fantazja wyszukujących obrazki?

Strażnica z 15 lutego 1975


Strażnica z 1 października 1978



Strażnica z 15 lutego 1983



Książka "Final Objawienia" strona 52 (dwie wieże z rogami)

[Czesiek]

mirek, on 2006-11-21 09:58, said:

a ja mam takie pytanie: czy motyw dwóch wież w literaturze Strażnicy to też fantazja wyszukujących obrazki?

Mirku
Może te wieże zasłaniały widok CK, albo właściciele nie chcieli ich sprzedać WTS-owi tych budynków?
Natomiast jako symbol NYC nieźle nadawały się na symbol pychy ludzkiej i jej zniszczenia przez Boga.
A co do obrazka ostatniego z "Wspaniały finał..." to gdzie ty widzisz dwie wieże z rogami? Dla mnie to raczej pagoda niż wieżyczki z NYC

[haael]

Quote

ale pomysł, żeby przykładać lusterko (jak to było zaprezentowane w którymś linku) albo "odejmować" zdjęcia powalił na kolana nawet mnie

Quote

A w ogóle Hael to mógłbyś wybrać inne zdjęcie do takich zabaw. Bo używanie taego akurat zdjęcia to jest mówiac delikatnie trochę niesmaczne.

Mam wrażenie, że po prostu nie rozumiecie, co ja chcę zrobić.
Arturze, znajdź mi inne odpowiednie zdjęcie, to chętnie się nim "pobawię". Początkowo chciałem użyć zdjęcia ze Sterna, ale niestety przekaz podprogowy jest poza kadrem i nie można sprawdzić, czy był w "oryginale", czy nie.

Mirku, jesteś tu na tym forum osobą najlepiej poinformowaną w tym temacie. Czy to zdjęcie, które umieściłeś, było zeskanowane ze Strażnicy, czy jest to "oryginał", pochodzący z innych źródeł? Mirku, pomóż zdemaskować WTS albo odsłonić miałkość argumentów jego przeciwników!

[[db]]

mirek, on 2006-11-21 11:58, said:

a ja mam takie pytanie: czy motyw dwóch wież w literaturze Strażnicy to też fantazja wyszukujących obrazki?

Nie. To jeden z najbardziej charakterystycznych budynków na Manhattanie, w dodatku stanowiący świetny symbol światowego handlu i biznesu (przypominam nazwę: World Trade Center). I dokładnie z tych powodów był umieszczany na ilustracjach WTS i został wybrany na cel ataku.

Co Ty widzisz w tym dziwnego?

To mniej więcej taki sam "zbieg okoliczności" jak pojawianie się warszawskiego PKiN w komiksach, czasopismach, filmach, reklamach... A co się ma pojawiać? Blok na Ursynowie?

Użytkownik [db] edytował ten post 2006-11-21, godz. 11:16

[Terebint]

haael, on 2006-11-21 11:42, said:

Mirku, jesteś tu na tym forum osobą najlepiej poinformowaną w tym temacie. Czy to zdjęcie, które umieściłeś, było zeskanowane ze Strażnicy, czy jest to "oryginał", pochodzący z innych źródeł? Mirku, pomóż zdemaskować WTS albo odsłonić miałkość argumentów jego przeciwników!

Haael, a jak się odniesiesz do takich samych zarzutów, jakie się niedawno pojawiły pod adresem Krk?

[mirek]

[db] a sądzisz, że te samoloty na tle tych dwóch wież WTC to też przypadek? I potem te wieże leżą? Jakieś to w sumie dziwne przypadki!

[Czesiek]

mirek, on 2006-11-21 12:50, said:

[db] a sądzisz, że te samoloty na tle tych dwóch wież WTC to też przypadek? I potem te wieże leżą? Jakieś to w sumie dziwne przypadki!

Czyżby to było proroctwo WTS-u jakie się spełniło? Tak już ktoś tu sugerował, nie chce mi się szukać jaki śJ to robił, ale ty Mirku?

[haael]

Quote

Haael, a jak się odniesiesz do takich samych zarzutów, jakie się niedawno pojawiły pod adresem Krk?

Znowu ktoś ma mi za złe, że w ogóle ośmielam się stawiać pytanie, czy w publikacjach WTS-u są przekazy podprogowe?

Kartki świąteczne nie są oficjalnymi publikacjami KK, nie zostały zaprojektowane w Watykanie a ich nakład wyniesie najwyżej kilka tysięcy. Dla odmiany Strażnice są drukowane w milionach egzemplarzy a ewentualny spisek sięga najwyższych sfer brooklyńskich dygnitarzy. Poza tym są oficjalnymi publikacjami WTS-u, pod którymi wszyscy Świadkowie podpisują się rękami i nogami. Ja nie muszę się zgadzać z kartką świąteczną wydrukowaną przez KK ani nie muszę jej nawet oglądać, natomiast Świadkowie mają obowiązek czytania Strażnic i ewentualnego nasiąkania podprogowymi przekazami.
Dlatego (niepotwierdzony) zarzut o stosowanie przekazów podprogowych w Strażnicach jest o wiele poważniejszy, niż (niepotwierdzony) zarzut o stosowanie tychże na kartkach świątecznych. A ponieważ rzeczy ważne są ważniejsze niż mniej ważne (oczywista tautologia), więc bardziej będzie mnie interesować WTS.
Nie zabraniam jednak nikomu badać, czy przekazy te są na kartkach świątecznych. Zróbcie to, a przyłożycie się do zwalczania zła na świecie.

[Terebint]

haael, on 2006-11-21 13:00, said:

Znowu ktoś ma mi za złe, że w ogóle ośmielam się stawiać pytanie, czy w publikacjach WTS-u są przekazy podprogowe?

Haael, nie mam Ci niczego za złe. Chciałem poznać po prostu Twoje zdanie.
Ja sam po zetknięciu się z tą "teorią" zacząłem sobie zadawać pytania i po przeanalizowaniu tego wszystkiego uznałem, że to nie jest celowe działanie WTS. Dlaczego? Do tego może odniosę się później, jak znajdę czas.

[mirek]

Czesiek, czy ja twierdzę, że to proroctwo WTS, które się spełniło? A może jest to dowód na to, że te przekazy potrafią wywierać wpływ na umysł ludzki, wskutek czeka realizują się, tak jakby były proroctwami! Czy brałeś to pod uwagę? Czy możesz takie oddziaływanie obrazków WTS wykluczyć na 100%?

[[db]]

mirek, on 2006-11-21 14:50, said:

[db] a sądzisz, że te samoloty na tle tych dwóch wież WTC to też przypadek?

Tak.

Quote

I potem te wieże leżą?

A co, spodziewałeś się, że po armagedonie będą nadal stały?

Quote

Jakieś to w sumie dziwne przypadki!

Na czym polega ich dziwność? Chyba nie na niskim prawdopodobieństwie wystąpienia?

Czesiek, on 2006-11-21 14:57, said:

Czyżby to było proroctwo WTS-u jakie się spełniło?

WTS nigdy niczego takiego nie prorokował. Odsyłam do znaczenia słowo "proroctwo". Aż dziw, że ludziom chce się tak klawiatury strzępić...

[Sebastian Andryszczak]

Znaczy członkowie Al-Kaidy czytują strażnice, czy jak?

No dobra, załóżmy że jakiś przeciwnik Rosji zacznie malować samoloty na tle Kremla.
Twierdzisz, że w ciągu 50 lat spowoduje to atak na Kreml?

[[db]]

mirek, on 2006-11-21 15:06, said:

A może jest to dowód na to, że te przekazy potrafią wywierać wpływ na umysł ludzki, wskutek czeka realizują się, tak jakby były proroctwami!

Nie jest to dowód na nic, co wie każdy, kto zna znaczenie słowa "dowód" i liznął choć trochę przedmiotu zwanego LOGIKA.

k****, dlaczego w szkołach uczą pisania, a nie uczą czytania, rozumienia i myślenia? Sorry, wymiękam powoli.

A pomysły na zamachy zbliżone 9/11 pojawiły się w co najmniej kilku książkach sensacyjnych otwartym tekstem, nie w postaci żadnych "przekazów podprogowych".

[jb]

haael, on 2006-11-21 11:42, said:

Czy to zdjęcie, które umieściłeś, było zeskanowane ze Strażnicy, czy jest to "oryginał", pochodzący z innych źródeł?

To oryginał, bo (jak wskazuje odnośnik) zdjęcie zostało zaczerpnięte z zasobów United States Holocaust Memorial Museum.