95 replies to this topic

[Mario]

No ale Bóg może chce aby każdy się opowiedział! Traktuje każdego indywidualnie.

[Artur Schwacher]

Niegdybaj, Mario.... Co to znaczy może?

Poza tym gdyby przyjąc tą hipotezę to na 15-18 lat przed końcem swiata ludzie by się musieli przestać rodzic aby każdy świadomie sie opowiedział.......

Zdumiewa mnie te wymyślanie argumentów prowadzących do coraz wiekszego plątania prostych spraw.

Użytkownik Artur Schwacher edytował ten post 2008-12-28, godz. 13:29

[Mario]

A to ciekawie zauważyłeś!
Ale ci ludzi będą mogli dowieść swej lojalności w 1000 letnim raju.


Porównaj:
Prawdziwy Pokój 1988 s. 43- 45

24 Biblia zapowiada, że przy końcu tego tysiącletniego panowania Szatan i jego demony zostaną na krótki czas wypuszczeni ze swego więzienia. Po co? Żeby wszyscy wówczas żyjący mieli sposobność udowodnienia swej lojalności wobec wszechwładnego panowania Jehowy. Niezliczone rzesze powrócą przez zmartwychwstanie. Dla wielu z nich będzie to pierwsza sposobność wykazania w próbie miłości do Boga. Wysunięta wówczas kwestia sporna będzie taka sama, jak w Edenie, mianowicie: czy wiernym okazywaniem posłuszeństwa poprą wszechwładzę Jehowy. Jehowa życzy sobie, żeby Jego poddanymi byli wyłącznie ludzie, których do lojalności wobec Niego pobudza miłość. Kto zechce stanąć po stronie przeciwnika Bożego i jego demonów w takiej czy innej próbie ponownego zakłócenia spokoju we wszechświecie Bożym, będzie miał pełną swobodę dokonania takiego wyboru. Jednakże pogardliwym odtrąceniem rządów Bożych ściągnie na siebie unicestwienie, które tym razem spadnie natychmiast niby ogień z nieba. Wszyscy buntownicy spomiędzy stworzeń duchowych jak i ludzi zginą wtedy raz na zawsze (Objawienie 20:7-10).

Kwestia sporna nie będzie więc rozszczygniete przed i w trakcie Armagedonu. Dopiero na koniec 1000 raju na ziemi.
Teraz rozumiesz? Wtedy ci co dziś świadomoie sie nie mogą opowiedzieć, będą mieli taką okazję.

[Artur Schwacher]

ap 20:1-20 ns (1) I ujrzałem anioła zstępującego z nieba z kluczem od otchłani i wielkim łańcuchem w swej ręce. (2) I schwytał smoka, pradawnego węża, którym jest Diabeł i Szatan, i związał go na tysiąc lat. (3) I wrzucił go do otchłani, i zamknął ją, i nad nim opieczętował, żeby już nie wprowadzał w błąd narodów, aż się skończy tysiąc lat. Potem ma być wypuszczony na krótki czas. (4) I ujrzałem trony, i byli ci, którzy na nich zasiedli, i dano im władzę sądzenia. Tak, ujrzałem dusze tych, których stracono toporem za świadczenie o Jezusie i za mówienie o Bogu, tych, którzy nie oddali czci ani bestii, ani jej wizerunkowi i którzy nie przyjęli znamienia na swe czoło ani na rękę. I ożyli, i królowali z Chrystusem przez tysiąc lat. (5) (Pozostali z umarłych nie ożyli, aż się skończyło tysiąc lat). To jest pierwsze zmartwychwstanie. (6) Szczęśliwy i święty jest każdy, kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad tymi druga śmierć nie ma władzy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i będą z nim królować przez tysiąc lat. (7) A gdy tylko się skończy tysiąc lal. Szatan zostanie wypuszczony ze swego więzienia (8) i wyjdzie, by wprowadzić w błąd narody na czterech narożnikach ziemi, Goga i Magoga, aby je zgromadzić na wojnę. Liczba ich jak piasek morza. (9) i wystąpili na szerokość ziemi, i okrążyli obóz świętych i miasto umiłowane. Ale z nieba zstąpił ogień i ich pożarł. (10) A Diabeł, który ich wprowadzał w błąd, został wrzucony do jeziora ognia i siarki, gdzie już się znajdowali zarówno Bestia, jak i fałszywy prorok; i będą męczeni dzień i noc na wieki wieków. (11) I ujrzałem wielki, biały tron i zasiadającego na nim. Sprzed niego uciekły ziemia i niebo i już nie znaleziono dla nich miejsca. (12) I ujrzałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem, i otwarto zwoje. Otwarto też inny zwój; jest to zwój życia. I umarli byli sądzeni z tego, co napisano w zwojach, według swych uczynków. (13) I wydało morze umarłych, którzy się w nim znajdowali, i śmierć, i Hades wydały umarłych, którzy się w nich znajdowali, i byli sądzeni każdy z osobna – według swych uczynków. (14) A śmierć i Hades wrzucono do jeziora ognia. To oznacza drugą śmierć: jezioro ognia. (15) A kogokolwiek nie znaleziono zapisanego w księdze życia, tego wrzucono do jeziora ognia.

Pierwsze: Gdzie tu masz raj?
Drugie: Podczas 1000 letniego panowania nikt nie zmartwychwstanie.......dopiero gdy się zakończy i dopiero po ostatecznym pokonaniu Diabła.

Nawet czytając to dosłownie - nie symbolicznie nie ma szans by z samej Bibli uzasadnić twoje twierdzenia.

[Sebastian Andryszczak]

wielka lipa z tą kwestia sporną. Niby ŚJ upierają się że każdy pojedynczy czlowiek ma się opowiedzieć, ale jednak nie każdy, bo 1/3 ludzkości nie widziała na oczy ani jednego świadka Jehowy (w Indiach żyje ich tylko 3 tysiące wszyscy na jednej małej rowninie i mówią językiem malajalam a prawie miliard Hindusów nic nie wie o żadnych ŚJ, w chinach tylko garstka głosicieli w wielkich miastach a na prowincji miliard ludzi uprawia pola ryżowe i nigdy nie widział ani jednego agitatora strażnicy) do tego miliony małych dzieci wg doktryny WTS mają zginąć marnie bez nadziei na zmartwychwstanie bo ich rodzice zamiast czytać makulaturę WTS chodzili do świątyń np. katolickich czy islamskich. OK niemowle mające rodziców ŚJ miałoby być wyprobowane w nowym swiecie ale niemowle islamistów czy katolików nie miałoby nawet żadnej szansy ani na przeżycie ani na zmartwychwstanie. I gdzie tu jakakolwiek sprawiedliwość?

Czy przypisywanie Bogu niesprawiedliwości nie jest herezją?

[Mario]

Sebastianie, zgadam się że to dziwne.
Imię Boże zostało zakwestionowane, więc jak je oczyścić Twoim zdaniem?

[Sebastian Andryszczak]

może głupie pytanie, ale PO CO w ogóle oczyszczać imię Boże?

[Mario]

Sebastianie, czy masz może elektroniczną wersję książki od raju utraconego do raju odzyskanego. ?
Tam chyba może być wytłumaczona ta kwestia. Ja nie mam tej książki. Całej kilka jedynie stron. I wiem, że tam dobrze wiele spraw wyłozono.
Pozdrawiam

[Sebastian Andryszczak]

może ktoś streści bo ja też nie mam jej pod ręką

[Mario]

Moze warto przyjżeć się jak tam uzasadniono?
Pozdrawiam

[hubert684]

a ja mam po polsku i to wersje polonijna...

[Artur Schwacher]

Mario.....

CZY TY KIEDYKOLWIEK ZROZUMIESZ ,ŻE NAS G.... OBCHODZI CO TAM WYMYSLIŁY SOBIE ZWŁOKI KIEORWNICZE W JAKIEŚ KSIĄŻECE, BROSZURCE CZY INNEJ BZDURCE....MY UZYWAMY WYŁĄCZNIE bIBLI, NAWET NIE POSIŁKUJEMY SIĘ LITERATURĄ KATOLICKO-PROTESTANCKĄ, BO NIE MUSIMY...JAK DO (...............) MOŻESZ POWOŁYWAĆ SIĘ NA KSIĄZKĘ KTÓREJ NA OCZY NIE WIDZIAŁES, CZY TYŚ ZGUPIAŁ CZY CO......

ZARAZ MNIE SZLAG TRAFI........

[Sebastian Andryszczak]

Arturze, nie wkurzaj się tak. Poczekajmy może ktoś wklei albo streści świadkową argumentację, a jak będziemy mieli treść argumentów to będziemy polemizować z tymi argumentami.

[Mario]

Arturze, nie wkurzaj się tak. Poczekajmy może ktoś wklei albo streści świadkową argumentację, a jak będziemy mieli treść argumentów to będziemy polemizować z tymi argumentami.

Przemawia za Tobą roztropność.
A co do Biblii to ona jasno powiada, że szatan zakwestionował Boga.

1 A wąż¹ był bardziej przebiegły niż wszystkie zwierzęta lądowe, które Pan Bóg stworzył. On to rzekł do niewiasty: «Czy rzeczywiście Bóg powiedział: Nie jedzcie owoców ze wszystkich drzew tego ogrodu?» 2 Niewiasta odpowiedziała wężowi: «Owoce z drzew tego ogrodu jeść możemy, 3 tylko o owocach z drzewa, które jest w środku ogrodu, Bóg powiedział: Nie wolno wam jeść z niego, a nawet go dotykać, abyście nie pomarli». 4 Wtedy rzekł wąż do niewiasty: «Na pewno nie umrzecie! <a name="W5">5 Ale wie Bóg, że gdy spożyjecie owoc z tego drzewa, otworzą się wam oczy i tak jak Bóg będziecie znali dobro i zło».

Ewa mówi, że Bóg powiedział że pomrą, a Diabeł, mówi że nie pomrą.
Czyt to nie jest zakwestionowanie Boga!!!!
Zakwestionowanie jego racji, jego zamiarów.

[Sebastian Andryszczak]

a ja mam po polsku i to wersje polonijna...

jeśli masz skaner, to prosimy o skan tych kilku stron...

[MariVega]

Tak, zgadzam sie z Tobą! Abel był wierny. Kain nie był do końca. A czy kolejni ludzie będą? Oto sporna kwestia! Czy ty i ja będziemy wierni??? Oto kwestia podniesiona przez Szatana?!?

Tylko zgodnie z tym tokiem rozumowania kwestia ta moze nigdy nie byc rozstrzygnieta...bo nastepnie nalezy spytac:czy nasze dzieci beda wierne,a dzieci naszych dzieci...itd w nieskonczonosc:(

[Czesiek]

Przemawia za Tobą roztropność.
A co do Biblii to ona jasno powiada, że szatan zakwestionował Boga.

1 A wąż¹ był bardziej przebiegły niż wszystkie zwierzęta lądowe, które Pan Bóg stworzył. On to rzekł do niewiasty: &laquo;Czy rzeczywiście Bóg powiedział: Nie jedzcie owoców ze wszystkich drzew tego ogrodu?&raquo; 2 Niewiasta odpowiedziała wężowi: &laquo;Owoce z drzew tego ogrodu jeść możemy, 3 tylko o owocach z drzewa, które jest w środku ogrodu, Bóg powiedział: Nie wolno wam jeść z niego, a nawet go dotykać, abyście nie pomarli&raquo;. 4 Wtedy rzekł wąż do niewiasty: &laquo;Na pewno nie umrzecie! <a name="W5">5 Ale wie Bóg, że gdy spożyjecie owoc z tego drzewa, otworzą się wam oczy i tak jak Bóg będziecie znali dobro i zło&raquo;.
<a href="http://" target="_blank"></a>
Ewa mówi, że Bóg powiedział że pomrą, a Diabeł, mówi że nie pomrą.
Czyt to nie jest zakwestionowanie Boga!!!!
Zakwestionowanie jego racji, jego zamiarów.

Mario jedyne co tu robi diabeł, to okłamuje Ewę a nie kwestionuje Boga. Stosując WTS-owską metodę interpretacji można udowodnić, że w Biblii jest napisane, że w innych gwiazdozbiorach żyją ludzie którzy powstali w wyniku kichnięcia Adama. Taką metodą interpretacji możesz w Biblię włożyć każdą bzdurę jaką sobie ludzie wymyślą a o której nie ma najniejszej wzmianki w Biblii.

[Mario]

Szatan odniósł sie do zdania Boga i go zakwestionował!!!!!!!!!
Bóg powiedział że pomrą! A szatan mówi "nie pomrzecie". Jak można nie widzieć tu kwestionowania zdania Boga?

[hubert684]

a mnie sie zdawalo zeon powiedzial "napewno nie umrzecie, lecz wie bog..." czy cus takiego..
co w moich oczach poteguje kwestie....
no niech jej bedzie ze sporna..

[Artur Schwacher]

A co własciwie zakwestionował? Istnienie Boga? Władzę? Co najwyżej jego prawdomówności? Rzekomo nie powiedział człowiekowi wszystkiego, nie powiedział, ze może być taki mądry jak on sam. Rzekomo Bóg człowiekał oszukał.... to powiedział Diabeł i to tego kłamał jak z nut.