Skocz do zawartości


Zdjęcie

Życie w raju na Ziemi


  • Please log in to reply
137 replies to this topic

#121 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2007-01-15, godz. 15:27

Zapraszam do lektury Ks Sofoniasza
So 1:14-18
14. Bliski jest wielki dzień Pański, bliski i rychły on bardzo; głos dnia Pańskiego okrutny; wtedy z rozpaczy zakrzyknie i mocarz.
15. Dzień ów będzie dniem gniewu, dniem ucisku i utrapienia, dniem ruiny i spustoszenia, dniem ciemności i mroku, dniem chmury i burzy,
16. dniem trąby i krzyku wojennego - przeciwko miastom obronnym i przeciw basztom wysokim.
17. I udręczę ludzi, że chodzić będą jak niewidomi, ponieważ zawinili przeciwko Panu; i krew ich jak kurz będzie rozpryskana, a ich szpik jak błoto.
18. Ani ich srebro, ani ich złoto nie zdoła ich ocalić w dniu gniewu Pana, gdyż ogień Jego zapalczywy strawi całą ziemię; bo dokona zagłady - zaiste strasznej - wszystkich mieszkańców ziemi.
(BT)
w 18 wersecie padają drastyczne słowa-"wszystkich mieszkańców ziemi"
czy to oznacza ze ani jedna dusza nie przeżyje? Oczywiście że nie, tak samo gniew Boga został wyrażony w słowach za czasów Noego
Rdz 6:13
13. rzekł do Noego: Postanowiłem położyć kres istnieniu wszystkich ludzi, bo ziemia jest pełna wykroczeń przeciw mnie; zatem zniszczę ich wraz z ziemią.
(BT)
zapraszam do dalszej lektury Sofoniasza, prosze czytac ze zrozumieniem
So 3:8-12
8. Przeto oczekujcie na Mnie - wyrocznia Pana - w dniu, gdy powstanę jako oskarżyciel, bo postanowiłem zgromadzić narody, zebrać królestwa, aby wylać na nie moje oburzenie, cały mój gniew zapalczywy, bo ogień mej żarliwości pochłonie całą ziemię.
9. Wtedy bowiem przywrócę narodom wargi czyste, aby wszyscy wzywali imienia Pana i służyli Mu jednomyślnie.
10. Z tamtej strony rzek Kusz wielbiciele moi, Córa z moimi rozproszonymi, dar Mi przyniosą.
11. W dniu tym nie będziesz się wstydzić wszystkich twoich uczynków, przez które dopuściłaś się względem Mnie niewierności; usunę bowiem wtedy spośród ciebie pysznych samochwalców twoich i nie będziesz się więcej wywyższać na świętej mej górze.
12. I zostawię pośród ciebie lud pokorny i biedny, a szukać będą schronienia w imieniu Pana.
(BT)
Jasno z tekstu wynika Bog zniszczy wszystkich prócz osób które sobie wybrał aby odrodziło się czyste wielbienie na Ziemi,iluu ich bedzie nie mam pojęcia.


Dlaczego george27 zacęcasz mnie do uważnej lektury księgi sSofoniasza i do czytania ze zrozumieniem, a sam nie stosujesz się do tego? A do tego cytujesz tylko to, co tobie jest wygodne do poparcia twoich wywodów? Czyżby tekst tej księgi nie wyjaśniał, że proroctwo to jest o Izraelu? A może to dla cieie niewygodna prawda i wolisz jej nie widzieć?
Czesiek

#122 george27

george27

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 331 Postów

Napisano 2007-01-15, godz. 15:37

zastanow sie co napisales, przemysl i zedytuj
Początkowo jej kult jako Królowej Niebios uznawany był za herezję. „Niech nikt ni czci Marii” –
zakazywał św. Epifaniusz, doktor Kościoła.


#123 Padre Antonio

Padre Antonio

    Ateista

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2291 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2007-01-15, godz. 16:12

Po co Czesiek ma coś edytować? Myślisz, że określenie "wszystkich mieszkańców ziemi" ma znaczenie dosłowne?

To zastanów się sam, co to oznaczało w czasach Sofoniasza i co to oznaczało za czasów ap. Pawła, który pisał o tym, że dobra nowina o Królestwie była głoszona wszelkiemu stworzeniu pod niebem.
Jak już się zastanowisz, to powiedz dlaczego słowa Pawła nie są dosłowne, a słowa Sofoniasza tak.

Później udowodnij, że w katakliźmie opisanym jako potop zginęły wszystkie stworzenia, poza tymi które żyją w środowisku wodnym, a nie były w arce Noego.
Zastanów się czy były tam pingwiny, tapiry, misie koala i jaguary, bo jeśli nie, to powstały na skutek ewolucji w dosyć krótkim czasie.

Ale pewnie i tak pozostaniesz przy dosłownym zrozumieniu każdego słowa z Biblii poza tymi, które WTS pozwoli Ci odczytać w przenośni.
"Jeśli dojdziesz ostatecznie do tego, że nie ma Boga, zachętą do cnoty i odwagi niech będzie dla ciebie radość i przyjemność, jaką dawało ci samo myślenie, i miłość innych, którą ci ono zapewni" Thomas Jefferson

#124 george27

george27

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 331 Postów

Napisano 2007-01-15, godz. 16:26

Padre korzystam z Biblii Poznanskiej, czytamy na wtepie do So. iż opis Dnia Jahwe ma podobny wydzwiek co w Jo.Natomiast bardziej dobitnie opisuje So. ten dzien stąd moj cytat z So. Natomiast to iż Joel opisuje dzień Jahwe gdzie jest cytowany w Dz 2,17(wylanie Ducha Sw), wowczas staje sie oczywiste ze opis Dnia Jahwe dotyczy dni ostatecznych i nikt nad tym nie debatuje

Wiec Padre czy Cesiu na jakiej plancie bedzie nowa ziemia ?? Nibru moze:))))))

Użytkownik george27 edytował ten post 2007-01-15, godz. 16:48

Początkowo jej kult jako Królowej Niebios uznawany był za herezję. „Niech nikt ni czci Marii” –
zakazywał św. Epifaniusz, doktor Kościoła.


#125 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2007-01-15, godz. 18:00

Padre korzystam z Biblii Poznanskiej, czytamy na wtepie do So. iż opis Dnia Jahwe ma podobny wydzwiek co w Jo.Natomiast bardziej dobitnie opisuje So. ten dzien stąd moj cytat z So. Natomiast to iż Joel opisuje dzień Jahwe gdzie jest cytowany w Dz 2,17(wylanie Ducha Sw), wowczas staje sie oczywiste ze opis Dnia Jahwe dotyczy dni ostatecznych i nikt nad tym nie debatuje

Wiec Padre czy Cesiu na jakiej plancie bedzie nowa ziemia ?? Nibru moze:))))))


George27
Weź sobie konkordancję i poszukaj wszystkie fragmenty, które mówią o Dniu Jachwe/Dniu Pańskim i zobacz tam różnorodność wydarzeń określanych tym terminem.

Nowa ziemia bdzie na planecie, którą Bóg stworzy jako nową ziemię jak to zapowiedział w Swoim Słowie. A dowcip masz cienki bo tylko ty rozumiesz z czego tak rżysz. A edytować tamtej wypowiedzi nie mam ochoty i do tego nie widzę potrzeby.
Czesiek

#126 george27

george27

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 331 Postów

Napisano 2007-01-15, godz. 18:34

znudziles mnie, nie ustosunkowales sie merytorycznie do mojej wypowiedzi
O tym Twoim nowym niebie czytamy kilka razy w Izajasza
Ciekawy przypis (KK)
do wersetu 17 a 65 rozdzialu
Zbawienie dokonane przez Boga zapoczątkuje nowy ład świata ( tu na ziemi, nie na Nibru czy gdzies )
ale jak wiadomo katolicy przyznaja sie do prawdy zawsze niechcący

Użytkownik george27 edytował ten post 2007-01-15, godz. 19:32

Początkowo jej kult jako Królowej Niebios uznawany był za herezję. „Niech nikt ni czci Marii” –
zakazywał św. Epifaniusz, doktor Kościoła.


#127 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2007-01-15, godz. 19:44

znudziles mnie, nie ustosunkowales sie merytorycznie do mojej wypowiedzi
O tym Twoim nowym niebie czytamy kilka razy w Izajasza
Ciekawy przypis (KK)
do wersetu 17 a 65 rozdzialu
Zbawienie dokonane przez Boga zapoczątkuje nowy ład świata ( tu na ziemi, nie na Nibru czy gdzies )
ale jak wiadomo katolicy przyznaja sie do prawdy zawsze niechcący


Tylko u Izajasza znalazłeś o nowej ziemi?
I dziwi mnie, że tak szybko się nudzisz zamiast wziąć Biblię i zrobić sobie studium tematyczne. Jak ci dałem szerszy kontekst wypowiedzi na którą się powołałeś, to źle, jak zachęcam ciebie do samodzielnego badania całej Biblii to też niedobrze. Szukasz wszędzie, ale chyba nie tam, gdzie powinienneś, albo tylko to, co tobie pasuje. Więc po co mam się wysilać.
Choćbym ci zestawił wszystkie cytaty dotyczące wypowiedzi o Dniu Jahwe/Dniu Pańskim i podzielił grupami, które dotyczą karania okolicznych narodów, a które karania Izraela i Judy, a które czasów ostatecznych, czy to cokoleiwk by tobie pomogło, w zrozumienu, że pod tym terminem mieści się wiele różnych wydarzeń, których wspólnym mianownikiem jest karanie ludzi za ich postępowanie, a nie tylko jednego wydarzenia pod koniec czasów? Czy dotarłoby do ciebie to, że fragment z Sofoniasza wyrwałeś z kontekstu i użyłeś jak sobie chciałeś?
Jeśli sam nie chcesz zabrać się za porządne studium Biblii, to czy ma sens podawania ci gotowych informacji?
Czesiek

#128 george27

george27

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 331 Postów

Napisano 2007-01-15, godz. 19:53

Skarbie czytaj jeszcze raz Joela nie ma tam mowy o Judzie i Izraelu?
Motasz sie juz bardziej niz zefirek,
Początkowo jej kult jako Królowej Niebios uznawany był za herezję. „Niech nikt ni czci Marii” –
zakazywał św. Epifaniusz, doktor Kościoła.


#129 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2007-01-15, godz. 20:25

Skarbie czytaj jeszcze raz Joela nie ma tam mowy o Judzie i Izraelu?
Motasz sie juz bardziej niz zefirek,


George27
Skarbie to mów sobie do współmałżonka a nie do mnie.
Nie motam się, bo niby dlaczego miałbym to robić?
Księga Joela powiadasz? Czy to ta, gdzie plaga szarańczy jest opisana jako Dzień Jahwe, który jest karą spadającą na Izrael? A jeszcze jest tam zapowiedź wylania Ducha Świętego w dniach ostatnich, która to wypełniła się w dniu Pięćdziesiątnicy oraz sądu nad okolicznymi narodami w Dolinie Jozafata.
Czesiek

#130 george27

george27

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 331 Postów

Napisano 2007-01-15, godz. 20:47

poczytaj sobie o Ks Sofoniasza jest zwana wyrocznia ksiag prorockich
sory za Skarbie wyckmnelo mi sie
http://www.sonicligh...f/zephaniah.pdf
teologiczne opracowanie,Autor nie waha sie przyrównać zagłady opisanej w So. do dnia Sadu opisanego w Objawieniu
zreszta stron o Ks So. jest mnostwo maja podobny wydzwiek
pa.
acha jeszcze raz przestudiuj Joela bo maslo maslane Ci wyszlo

Użytkownik george27 edytował ten post 2007-01-15, godz. 20:50

Początkowo jej kult jako Królowej Niebios uznawany był za herezję. „Niech nikt ni czci Marii” –
zakazywał św. Epifaniusz, doktor Kościoła.


#131 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2007-01-15, godz. 20:54

acha jeszcze raz przestudiuj Joela bo maslo maslane Ci wyszlo

Tak? A możesz to udowodnić, że wyszło z tego co napisałem o Księdze Joela masło maślanne?
Czesiek

#132 george27

george27

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 331 Postów

Napisano 2007-01-15, godz. 20:59

Ap 6:12 ale to na jutro, czy na Luty nie wiem jak bardzo pojetny jestes i kiedy załapiesz So. bo wiesz nie ma co skakac z tematu na temat,
Początkowo jej kult jako Królowej Niebios uznawany był za herezję. „Niech nikt ni czci Marii” –
zakazywał św. Epifaniusz, doktor Kościoła.


#133 Czesiek

Czesiek

    Elita forum (> 1000)

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 5701 Postów
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 2007-01-15, godz. 21:16

Ap 6:12 ale to na jutro, czy na Luty nie wiem jak bardzo pojetny jestes i kiedy załapiesz So. bo wiesz nie ma co skakac z tematu na temat,


Ciekawe, co tu pojmować i jakie jeszcze trzeba dokonać przeinaczenia tekstu biblijnego aby wyszło na twoje?
Poza tym, to ciekawe, że zamiast dowodu na swoje twierdzenie o tym, że pisząc o Księdze Joela wyszło mi masło maślanne, karmisz mnie psychomanipulacją w stylu, że nie jestem pojętny i nie łapię tego co napisane w Księdze Sofoniasza.
Może warto w tym momencie przypomnieć wypowiedź asa wywiadu Hansa Klosa:

Nie ze mną te numery Bruner


Czesiek

#134 Padre Antonio

Padre Antonio

    Ateista

  • Członkowie
  • PipPipPipPip
  • 2291 Postów
  • Płeć:Male

Napisano 2007-01-16, godz. 08:53

Padre korzystam z Biblii Poznanskiej, czytamy na wtepie do So. iż opis Dnia Jahwe ma podobny wydzwiek co w Jo.Natomiast bardziej dobitnie opisuje So. ten dzien stąd moj cytat z So. Natomiast to iż Joel opisuje dzień Jahwe gdzie jest cytowany w Dz 2,17(wylanie Ducha Sw), wowczas staje sie oczywiste ze opis Dnia Jahwe dotyczy dni ostatecznych i nikt nad tym nie debatuje

Wiec Padre czy Cesiu na jakiej plancie bedzie nowa ziemia ?? Nibru moze:))))))


Czyli chodzi Ci o werset z Dz w którym cytuje się Joela, ale dla jasności tematu zacytowałeś Sofoniasza, żeby było bardziej dobitnie?
No to sobie ufaj takim powiązaniom.

Ja w nową Ziemię nie liczę (nową planetę).
"Jeśli dojdziesz ostatecznie do tego, że nie ma Boga, zachętą do cnoty i odwagi niech będzie dla ciebie radość i przyjemność, jaką dawało ci samo myślenie, i miłość innych, którą ci ono zapewni" Thomas Jefferson

#135 george27

george27

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 331 Postów

Napisano 2007-01-16, godz. 09:37

Drogi Padre nikt nie debatuje nad ks Joela ze proroctwa tam zwarte dotycza nie tylko bliskiej przyszlosci Izraela ale i tej najdalszej bo jest cytowany w NT(o to mi chodzilo:)),a jest porównywana do So., zapraszam do przeczytania rozprawki na temat ks. So. link wyzej,edycja 2007 roku a wiec zapewne autor poswieca jej wiele uwagi i nie waha sie jej nazwac wyrocznia ksiag prorockich
Cieszę się niezmiernie że uważasz że nowa ziemia znaczy odrodzona
Początkowo jej kult jako Królowej Niebios uznawany był za herezję. „Niech nikt ni czci Marii” –
zakazywał św. Epifaniusz, doktor Kościoła.


#136 wojtek37

wojtek37

    Domownik forum (501-1000)

  • Członkowie
  • PipPipPip
  • 612 Postów
  • Lokalizacja:Gdynia

Napisano 2007-01-16, godz. 09:58

Chrześcijanin który spotkał Jezusa, który Go usynowił odpowie .....

Flp 3:20 BT
"Nasza bowiem ojczyzna jest w niebie. Stamtąd też jako Zbawcy wyczekujemy Pana naszego Jezusa Chrystusa,"


To tyle w kwestji "Nowej Ziemi"

#137 george27

george27

    Forumowicz (51-500)

  • Członkowie
  • PipPip
  • 331 Postów

Napisano 2007-01-16, godz. 10:10

Wojtku opowiedz nam zatem o Nowym Niebie widze zes uczony
Początkowo jej kult jako Królowej Niebios uznawany był za herezję. „Niech nikt ni czci Marii” –
zakazywał św. Epifaniusz, doktor Kościoła.


#138 godunow

godunow

    Początkujący (1-50)

  • Członkowie
  • Pip
  • 31 Postów
  • Lokalizacja:Rybnik

Napisano 2007-01-16, godz. 18:28

cytat

karbie czytaj jeszcze raz Joela nie ma tam mowy o Judzie i Izraelu?
Motasz sie juz bardziej niz zefirek,

Ja się tak zastanawiam w świetle tego co piszecie .. O raju niby podobno na Ziemi tu naszej planecie... Ale zapytam najpierw gdy by Bóg opowiadał prorokom o kosmosie komputerach telewizji co by z tego z rozumieli.. ??
Musiał im wiele rzeczy przekazać tak aby oni my mogli pojąc o co Bogu chodziło..
Gdy by nawet my sami albo anioł z nieba głosił Wam inną Dobrą nowinę od tej którą my wam przekazaliśmy !! Niechaj będzie przeklęty na wieki




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych